Сообщений в теме: 43

[Листик]

Всем привет!

 

Ст. 237 ГПК РФ, некоторые вопросы возникли.

 

Суды у нас выносят два типа определений после подачи заявления об отмене заочного решения (может больше - поправьте!):

 

1. Об отказе в удовлетворении заявления (например, представлены доказательства уважительности неявки, но не указаны обстоятельства, которые могли повлиять на содержание решения);

 

2. Об оставлении такого заявления без рассмотрения (если пропущен срок).

 

С первым пунктом все более-менее ясно.

 

Со вторым получается, что ответчик будет "в пролете", если подаст заявление об отмене заочного решения с нарушением срока, но не подаст вовремя апелляционную жалобу (если срок на подачу апелляционной жалобы на момент подачи такого заявления у него еще не истек, но после вынесения определения об оставлении заявления без рассмотрения истечет)?

 

И правильно ли я понимаю, что в этом случае лучше подстраховываться и подавать сразу оба документа: заявление об отмене и апелляционную жалобу?

 

Теперь задачу немного усложним.

 

Суд отменяет заочное решение, выносит об этом определение, на недостатки которого истец будет указывать в апелляции (если решение при повторном рассмотрении окажется не в его пользу). Допустим, решение не устояло. Апелляция указала, что суд: А. Не вправе вообще был рассматривать заявление об отмене, т.к. пропущен срок и его следовало оставить без рассмотрения; либо Б. Должен был отказать в удовлетворении заявления об отмене.

 

Как в этом случае будут исчисляться сроки на апелляционное обжалование заочного решения?

 

Б. На мой взгляд, срок на подачу начнет исчисляться после вынесения апелляционного определения. Хотя практики не встречал. А. ??? Если не подавалась апелляционка на заочное решение - ответчик в пролете. Если подавалась...А что с ней нужно было делать? На практике бы суд попросил написать заявление о возврате, т.к. заочное решение уже отменено вынесшим его судом. Ну, допустим, такое заявление было подано, апелляционная жалоба возвращена. Можно ли будет ее подать вновь с ходатайством о восстановлении срока?

 

Вот такие немного сумбурные и, может быть, глупые вопросы перед сном.

Сообщение отредактировал Листик: 08 April 2015 - 03:36

[Protoskill]

112 ГПК РФ?

[Sibarit87]

Срок на апелляционное обжалование заочного решения исчисляется после истечения срока на подачу заявления об отмене, либо с момента, когда было принято определение об отказе в удовлетворении этого заявления. То есть не надо подавать одновременно и заявление и жалобу!!

А условия усложненной задачи совсм не понял. Либо я туп, либо уж очень сумбурно Вы изложили.

[Pastic]

2. Об оставлении такого заявления без рассмотрения (если пропущен срок).

 

и какой нормой ГПК такое право суда предусмотрено?

[Листик]

Sibarit87,

 

Усложненная о том, как должны исчисляться сроки, если заочное решение отменено (на основании заявления об отмене), но впоследствии вышестоящий суд при рассмотрении апелляционной жалобы на вновь вынесенное решение признает  определение об отмене заочного решения незаконным.

 

Pastic,

 

А то  вы не знаете сою. В уголовном процессе вообще, например, очень много судебных актов выносится, которые УПК никак не предусмотрены. Суды таким образом восполняют пробелы в законе. ГПК это не предусмотрено, но в практике судов встречается часто.

А как еще быть? Если выносить определение об отказе в удовлетворении заявления, то получим неограниченный срок апелляционного обжалования.

Сообщение отредактировал Листик: 08 April 2015 - 14:24

[bourgh]

Суды таким образом восполняют пробелы в законе.

При ближайшем рассмотрении оказывается, что пробел в сознании судьи.

[Листик]

Коллеги, вчера только находил кучу судебной практики с такими определениями (ну может я дословно неправильно его назвал), сегодня ни одно не попадается. То ли у меня крыша поехала, то ли переутомился. Вечером обещаю выложить для продолжения дискуссии или извиниться.

[Sibarit87]

Усложненная о том, как должны исчисляться сроки, если заочное решение отменено (на основании заявления об отмене), но впоследствии вышестоящий суд при рассмотрении апелляционной жалобы на вновь вынесенное решение признает определение об отмене заочного решения незаконным.

а с чего вдруг суд апелляционной инстанции будет изучать законность определения об удовлетворении заявления об отмене заочного решения?

[greeny12]

Если выносить определение об отказе в удовлетворении заявления, то получим неограниченный срок апелляционного обжалования.

Зато апелляционная инстанция может прекратить производство по жалобе.

[Бартег]

 

Усложненная о том, как должны исчисляться сроки, если заочное решение отменено (на основании заявления об отмене), но впоследствии вышестоящий суд при рассмотрении апелляционной жалобы на вновь вынесенное решение признает определение об отмене заочного решения незаконным.

а с чего вдруг суд апелляционной инстанции будет изучать законность определения об удовлетворении заявления об отмене заочного решения?

 

Аналогичного мнения. Определение об отмене заочного решения или об отказе в такой отмене в принципе не обжалуется и апелляция стало быть исходит или из первоначального решения (если заочку не отменили), или из повторного решения суда первой инстанции (если заочка была отменена).

[Листик]

Pastic,

 

и какой нормой ГПК такое право суда предусмотрено?

Ч. 2 ст. 109 ГПК, неточно назвал - определение о возврате заявления.

Напр.,

ОМСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 января 2015 г. по делу N 33-567/15

 

 

Sibarit87,

Бартег,

 

 

Аналогичного мнения. Определение об отмене заочного решения или об отказе в такой отмене в принципе не обжалуется и апелляция стало быть исходит или из первоначального решения (если заочку не отменили), или из повторного решения суда первой инстанции (если заочка была отменена).

 

Ч. 3 ст. 331 ГПК РФ: на остальные определения суда первой инстанции частные жалобы не подаются, но возражения относительно них могут быть включены в апелляционную жалобу.

 

Вот дело, правда старое, по которому суд отменил определение об отмене заочного решения.

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 13 октября 2009 г. N 22-В09-12

 

Глючит конфа, тексты судебных постановлений пока прикрепить не получилось.

Зато апелляционная инстанция может прекратить производство по жалобе.

Можете пояснить?

Сообщение отредактировал Листик: 09 April 2015 - 02:12

[Листик]

Вот дело, правда старое, по которому суд отменил определение об отмене заочного решения.

И оно единственное похоже...Там может нормы старого процессуального законодательства были применены.

Чувствую себя дауном, в голове каша.

 

По применению ч. 2 ст. 109 ГПК РФ практика противоречивая, одни суды говорят ,что возвращать можно, другие, что нет, т.к. это не предусмотрено ст. 241 ГПК РФ.

 

Тогда, как минимум, актуальным остается вопрос о том, нужно ли подавать апелляционную жалобу одновременно с заявлением об отмене заочного решения, т.к. возможен вариант, что заявление вернут (пропущен 7-дневный срок), а срок на подачу апелляционной жалобы к моменту вынесения определения о возврате истечет.

[Sibarit87]

Ч. 3 ст. 331 ГПК РФ: на остальные определения суда первой инстанции частные жалобы не подаются, но возражения относительно них могут быть включены в апелляционную жалобу.

Это то понятно. То есть Вы предлагаете рассмотреть ситуацию когда ответчик, отменяет заочное решение, получает очное решение аналогичное заочному (что его не устраивает), и в апелляционной жалобе пишет, что определение суда, которым удовлетворно его же ходатайство об отмене заочного решения, незаконно?! С какой целью он будет это делать? 

[Листик]

Sibarit87,

 

Нет, по заявлению ответчика отменено заочное решение, вынесено новое уже не в пользу истца. Истец в апелляционной жалобе на новое решение приводит доводы в пользу того, что определение об отмене заочного решения незаконно, просит суд отменить новое решение и оставить в силе заочное.

 

Ну примерно такая логика в приведенном мной определении Верховного Суда.

[Sibarit87]

а срок на подачу апелляционной жалобы к моменту вынесения определения о возврате истечет.

с какого перепугу он истечет?

 

И не принимает суд определение о возврате по рещультатам рассмотрения заявления об отмене заочного решения: 

 

Статья 241. Полномочия суда

 

Суд, рассмотрев заявление об отмене заочного решения суда, выносит определение об отказе в удовлетворении заявления или об отмене заочного решения суда и о возобновлении рассмотрения дела по существу в том же или ином составе судей.

 

 

 

Срок на апелляционное обжалование начинает течь с момента вынесения определение об отказе в удовлетворении заявления (ч. 2 ст. 237 ГПК).

просит суд отменить новое решение и оставить в силе заочное.

А есть такое полномочие у суда апелляционной инстанции?

[Листик]

Sibarit87,

 

Я приводил судебную практику об обратном. Определение о возврате не является определением об отказе в удовлетворении, соответственно, суд может посчитать началом течения месячного срока момент истечения срока на подачу заявления об отмене.

Вот дело, правда старое, по которому суд отменил определение об отмене заочного решения. И оно единственное похоже...Там может нормы старого процессуального законодательства были применены.

Очень хотелось бы услышать по этому вопросу мнение более опытных коллег. Где-то вчера что-то подобное проскальзывало и в "современной" практике, кучу материала перелопатил.

[Листик]

Ну раз все тут такие вумные - не хотят общаться, то и делиться не буду тем, что нашел. А для себя я вопрос решил.

 

Прошу модеров удалить тему, если это возможно.

Сообщение отредактировал Листик: 10 April 2015 - 01:57

[Alderamin]

Вот дело, правда старое, по которому суд отменил определение об отмене заочного решения.
 
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 13 октября 2009 г. N 22-В09-12

Что Вы прицепились к этому определению? Там совершенно экзотическая ситуация - заочное решение вынесено о расторжении брака, истец умирает, после чего заочное решение отменяется по заявлению ответчицы...

Ну раз все тут такие вумные - не хотят общаться, то и делиться не буду тем, что нашел. А для себя я вопрос решил.
 
Прошу модеров удалить тему, если это возможно.

[Листик]

Alderamin,

 

Нашел кое-что интересное. Но у меня истец скорее всего полезет в интернет. Поэтому лучше бы тему в закрытый раздел (или грохнуть).

Сообщение отредактировал Листик: 11 April 2015 - 02:55

[Concrescere]

у меня истец скорее всего полезет в интернет

Об этом надо было думать раньше.

[zazakon]

топикстартер, озвучьте результаты, мысли.

Тоже такая проблема.

Судья вынесла заочное.

Решение на руки не получено, хотя прошёл почти месяц. Говорят отправили, разбирайтесь с почтой.

7 дней понятно, прошли, месяц скоро заканчивается.

 

В практике было, когда через НЕСКОЛЬКО месяцев подавал АЖ, а суд вместо передачи в горсуд просто Отменят Заочное!

Хотя разумеется, все сроки на отмену Заочки были пропущены, поэтому АЖ сразу с госпошлиной и подавалась.

 

А тут как?

Сразу Заявление об отмене Заочного и АЖ?

[zazakon]

В догонку, друзья мои.

 

Суть:

Заочное решение о снятии с регистрации в никуда ребёнка.

Истица не хотела продавать, сдавать квартиру. Там ремонт. Часть вещей отвечтков в квартире.

Суд оперировал доказательства Застройщика, что ответчикам новая квартира передана, что не соответствовало действительности (не передал ключи и АПП).

Не было АПП , что требуется для регистрации права собственности и регистрации по месту пребывания.

 

Мы суду не могли сообщить о деле в другом суде об установлении даты передачи квартиры.

Есть вероятность, что суд установит дату передачи квартиры и одновременно незаконность АПП застройщика составленного в одностороннем порядке.

Также вероятно, что Застройщик предложит Мировое! (судья очень настаивала)

Если бы АПП был , то сами бы снялись с регистрации и зарегистрировались по новому адресу.

 

Если в ходе пересмотра Отменённого заочного решения или АЖ окажется, что теперь есть решение того суда, устанавливающего дату передачи квартиры и теперь мы наконец-то может регистрировать право и сами регистрироваться, то....

Решение райсуда будет отменено и истице отказано в удовлетворении требований о выселении (снятии с регучёта малолетнего и матери)?

А вот когда через несколько месяцев , когда право будет зарегистрировано и если будут уклоняться, то новый иск тогда законен и логичен.

 

Или решение будет поддержано и всё же выпишут? Но ведь вникуда ребёнка и гражданину нельзя выписать.... Странно вообще. Заочку ещё не видели, то неготово, то почтой направили, ищите. Ознакомиться ика, дело у судьи, она болеет и пр.

Или будет отложено рассмотрение и дано время на регистрацию?

Есть огромное желание получить Отказ в удовлетворении требований о выписке! и взыскать расходы с Истицы!

(тёща)........ сами понимаете, да еще и неадекватная...

Не хочу "добровольно исполнять заявленные требования о снятии с регистрации".

 

Вроде бы и при отмене Заочного - новое расмотрение.

И при АЖ - по правилам 1-й инстанции.

Приносим решение о том, что теперь можно регистрировать право и регистрироваться через полгода.

Есть разница в Райсуде по отменённому будет рассмотрение или в Городе по АЖ?

 

Наверное минуя АЖ в Кассацию лезть нехорошо будет, хотя формально решение вынесено в отсутствии ответчика и представителя по ув.причинам. Если конечно отменят решение, а не направят на новое в 1-ю инстанцию.

Но если просто отменят может так избежим рассмотрения с учётом решения того суда или мирового и тогда расходы и пинки в адрес Истицы.

 

Подавать На отмену заочного и АЖ , без пошлины, чтобы потянуть? Как лучше, Друзья мои?

Спасибо за просвещение!

 

 

Имеет ли смысл привлекать Прокурора п.3 ст.45 ГПК РФ?

ГЕНЕРАЛЬНАЯ ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 2 декабря 2003 г. N 51: "Реализуя предоставленные ч. 3 ст. 45 ГПК РФ полномочия, считать обязательным участие прокурора в первую очередь в рассмотрении дел:
о выселении без предоставления другого жилого помещения;
"
В Отмене Заочного сразу заявить о привлечении или на стадии АЖ?

Сообщение отредактировал zazakon: 11 February 2016 - 16:03

[Concrescere]

Решение на руки не получено, хотя прошёл почти месяц. Говорят отправили, разбирайтесь с почтой. 7 дней понятно, прошли

Не получено, но прошли? В законе иначе написано.

А тут как?

Напишите заявление о отмене ЗР, указав в нем, что ЗР Вы еще не получали...

 

Резолютивная часть Вам известна хотя бы? Ну например из сайта суда...

[zazakon]

Прооблема в том, что Гражданка снята с регистрации из квартиры - БОМЖ.

Суд отправил на её "бывший адрес" письмо с решением, которое вернулось в суд.

Это суд будет надлежащим считать получением решение?

Ответчица не может приехать в суд, получается, решение она никогда не получит?

 

Подали на отмену ЗР и АЖ,но не уплатили пошлину, чтобы потянуть.

[Pastic]

Прооблема в том, что Гражданка снята с регистрации из квартиры - БОМЖ. Суд отправил на её "бывший адрес" письмо с решением, которое вернулось в суд. Это суд будет надлежащим считать получением решение?

 

Безусловно. ст. 165.1 ГК РФ.