Сообщений в теме: 10

[HotIce]

Добрый день!

Возникла следующая ситуация:

В обществе единственный акционер одновременно являлся и директором общества. В соответствии с частью 2 ст.273 ТК РФ трудовой договор между акционером и директором вообще не заключался. В дальнейшем акционер продал всю свою долю юр. лицу, директор не менялся. В настоящее время директор очень хочет покинуть общество. Как считаете в данном случае заявление о досрочном расторжении трудового договора со ссылкой на ст.280 ТК будет уместно (при фактическом отсутствии трудового договора) или новый работодатель обязан был сначала заключить трудовой договор с директором а затем расторгать?

Спасибо!

[andrewgross]

HotIce,

 

новый работодатель обязан был сначала заключить трудовой договор с директором а затем расторгать? Спасибо!

Это смешно

 

Как считаете в данном случае заявление о досрочном расторжении трудового договора со ссылкой на ст.280 ТК будет уместно (при фактическом отсутствии трудового договора)

Без ссылки на статью тоже будет уместно, достаточно простого волеизъявления.

[Concrescere]

новый работодатель

Работодатель не менялся.

[Капитон]

В соответствии с частью 2 ст.273 ТК РФ трудовой договор между акционером и директором вообще не заключался

в ст.273 говорится об ином.

О заключении договора говорится в главе 11 ТК РФ. Эту главу ст.273 не отменяла никогда.

 

работодатель обязан был сначала заключить трудовой договор с директором а затем расторгать?

нет, просто работодатель нарушил ст.66, 67 ТК РФ. 

 

ст.16 ТК РФ

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

[HotIce]

КАПИТОН, получается что работодатель, он же директор нарушил трудовое законодательство в отношении себя самого, не заключив трудовой договор в письменном виде в отношении себя самого, т.к. в соответствии со ст.67 ТК РФ при фактическом допущении к работе обязан был не позднее 3 дней заключить договор.

Вопрос в том, есть ли необходимость оформить задним числом трудовой договор между работодателем акционером и директором в одном лице, а затем уже ссылаясь на договор направить уведомление о расторжении.

Или будет достаточно направить новому акционеру уведомление о прекращении трудовых отношений за один месяц до фактического прекращения?

[Concrescere]

получается что работодатель, он же директор

Работодатель - организация.

[Капитон]

трудовой договор между работодателем акционером и директором в одном лице

Вам двойка по предмету.

В трудовом праве есть стороны: работодатель и есть работник.

У юридического лица не бывает лица(рожи, морды). У него есть органы управления.

Поэтому сравнивать лицо работника с решением органа управления- это не есть "в одном лице", это называется сравнивать задницу с пальцем. 

 

Поэтому всё,что Вы пишете про 

 

достаточно направить новому акционеру уведомление о прекращении трудовых

Да хоть от премьер-министра, хоть от британской королевы...

бред сивой кобылы. Не такого в трудовом переписака между акционером и работодателем или работником никакого значения для трудового права не имеет. 

[HotIce]

Хорошо, если не ясно выразился то давайте по-другому:

1. Необходимо ли директору общества заключать договор в письменном виде с работодателем, если органом управления работодателя, к компетенции которого уставом общества относится  вопрос избрания генерального директора общества и досрочное прекращение его полномочий является единственный акционер, он же директор общества?

2. В дальнейшем единственный акционер уступил все свои акции новому акционеру юридическому лицу. Директор, он же бывший акционер желает досрочно прекратить трудовые отношения и снять с себя полномочия директора. Новый орган управления общества не очень то торопится принять от директора заявление на досрочное прекращение договорных отношений.

Вопрос, для целей надлежащего выполнения директором условий ст. 280 ТК и уведомления работодателя о предстоящем увольнении, достаточно будет написать заявление о досрочном прекращении трудовых отношений в адрес работодателя на имя руководителя нового акционера как органа управления, оформить принятие этого заявление обществом (Вх. № и т.д.) и в дальнейшем ссылаться на дату принятия заявления как дату начала исчисления месячного срока до момента прекращения трудовых отношений?

 

[Капитон]

Необходимо ли директору общества заключать договор в письменном виде с работодателем

да. как любому работнику.

глава 11 ТК РФ не содержит таких исключений:

 

если органом управления работодателя, к компетенции которого уставом общества относится  вопрос избрания генерального директора общества и досрочное прекращение его полномочий является единственный акционер, он же директор общества

 

 

В дальнейшем единственный акционер уступил все свои акции новому акционеру юридическому лицу.

 

заключение или незаключение каких-либо гражданско-правовых сделок участниками общества с третьими лицами не относятся к трудовому праву и не влияют на трудовые отношения.

Например: если участник общества купил своему ребенку велосипед, то какое отношение эта сделка имеет к трудовым отношениям работников Общества, доля в котором принадлежит этому участнику?

 

Директор, он же бывший акционер желает досрочно прекратить трудовые отношения и снять с себя полномочия директора.

Есть ст.280 ТК

 

Новый орган управления общества не очень то торопится принять от директора заявление на досрочное прекращение договорных отношений.

что такое не торопится принимать? направление письмом по почте.

Обществу как работодателю поступает заявление работника об увольнении по собственному желанию. Единоличный исполнительный орган Общества направляет уведомление о поступлении такого заявления участникам (акционерам) общества для созыва внеочередного ОСУ.

Работник продолжает отрабатывать свой срок.

Директор принял все меры для созыва внеочередного ОСУ.

Участники (акционеры) пусть чешут репу и собираются в установленные сроки. 

[HotIce]

Капитон, в моем случае внеочередное ОСУ не собирается т.к. акционер единственный. Ген. директор этого единственного акционера отказывается подписывать заявление директора о досрочном прекращении трудовых отношений. Подтвердите последовательность действий в этом случае:

1. Директор как работник направляет свое заявление о досрочном расторжении трудового договора в адрес работодателя на имя ЕИО то есть самого себя.

2. Директор как ЕИО сам же осуществляет приемку этого заявления (фиксирует дату приема, причем дата может быть любая т.к. никто кроме самого увольняющегося директора это письмо не получит)

3. Затем директор как ЕИО уведомляет (например почтой) орган управления (единственного акционера) о поступлении в общество заявления от работника-директора о досрочном прекращении трудовых отношений.

Вопрос, с какого момента отсчитывать месячный срок до даты фактического прекращения трудовых отношений, с момента уведомления работодателя или акционера?

[Капитон]

ОСУ не собирается т.к. акционер единственный. Ген. директор этого единственного акционера отказывается подписывать заявление директора о досрочном прекращении трудовых отношений.

заявление работником подается в общество и регистрируется. (это трудовое право)

А потом он уже как директор направляет документы единственному акционеру для принятия решения единственного акционера. (это уже корпоративные процедуры органов управления обществом для прекращения и избрания нового).

что такое отказывается подписывать? он и не должен подписывать. директор может направить акционеру материалы по почте.

 

1. Директор как работник направляет свое заявление о досрочном расторжении трудового договора в адрес работодателя на имя ЕИО то есть самого себя.

в подавляющим большинстве директоры не такие идиоты как Ваш. Они просто пишут: "В АО Ромашка , копия в АО "Акционер ромашки" от Иванова".

 

2. Директор как ЕИО сам же осуществляет приемку этого заявления (фиксирует дату приема, причем дата может быть любая т.к. никто кроме самого увольняющегося директора это письмо не получит)

в подавляющим большинстве функциями приема корреспонденции занимается секретарь или на худой конец кадровик.

 

Вопрос, с какого момента отсчитывать месячный срок до даты фактического прекращения трудовых отношений, с момента уведомления работодателя или акционера?

в ст.280 что написано?

Постарайтесь разграничивать где юридические значимые действия по трудовому праву, а где чисто корпоративные отношения.

 

Я понимаю, что законодатель в ТК сильно затупил, указав в скобках ст.280 "собственник имущества организации". В АО собственником имущества является само АО.