Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Выдача копии кредитного договора, миссия выполнима?


Сообщений в теме: 23

#1 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 14:22

Доброго времени суток.

 

Ситуация такая:

Гражданин С. (далее С.) взял кредит в банке. На руки выдали только заявление на кредит, но видимо он расписался за получение копии кредитного договора и договора страхования по кредиту.

 

Цель: нужно получить эти договора, точнее их копии, для дальнейшей помощи гражданину С. т.к. он потерял работу и не в состоянии выплачивать полностью ежемесячные платежи по кредиту. Так же получить выписку движения по счету(таковой не выдавалось изначально)

 

Были написаны заявления в Банк и Страховую Компанию о предоставлении копий договоров, однако никаких действий для того, чтобы связаться и тем более передать договора с их стороны не производились.С момента подачи этих заявлений прошло на сегодняшний день около 10-12 дней.

 

Вопросы: в каких законах и нпа содержится информация об обязанности предоставления копий договоров у упомянутых организаций? 

В случае оплаты за предоставление договоров, стоит оплачивать? законно ли это? в ЗОЗПП говориться, что первоначальные копии бесплатны и обязательны(по бумагам они вручены были С., но по факту этого вручения не было)

 

 

Как лучше поступить?

 

Советовали обратиться в Роскомнадзор с объяснением сложившейся ситуации и копию заявления подать в прокуратуру, будет ли результат, если да,то какой именно?

 

Есть ли какая-нибудь информация о сложившемся случае в ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан"?

 

Стоит ли обращаться с заявлением и разъяснениями в ЦБ?

 

Так же поможет ходатайство об истребовании, но оно подается уже непосредственно в судебном заседании, тогда для подачи искового заявления требуются основания, как это можно выполнить и выполнимо ли это в целом?

 

Получение копий договоров первая стадия, сама цель - это признание недействительным Договора страхования(взимание незаконной комиссии) и максимальная помощь гр-ну С. с последующей выплатой д.с. по кредитному договору путем уменьшения процентов и т.д. 

 

По этой теме тоже будут интересны советы и реальная Ваша практика.

 

Спрашивайте, разъясню дополнительную информацию, очень надеюсь на Вас

 

 


  • -2

#2 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 14:37

Подайте на них "в суд".

Сами копии договоров притащат =)


  • 0

#3 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 15:14

Подайте на них "в суд".

Сами копии договоров притащат =)

На Ваш взгляд какие основания для начала судебного разбирательства можно использовать?

 

Нужна нормативно-правовое основание для подачи искового заявления, т.е. норма закона


  • -2

#4 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 15:42

у меня потребиллер через суд требовал копию досье, в т.ч. КД. первая инстанция удовлетворила, апелляция отменила решение и отказала. бо не обязаны.

 

не страдайте ...ёй, подойдите к кредитчику и попросите копию.


  • -1

#5 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 15:52

у меня потребиллер через суд требовал копию досье, в т.ч. КД. первая инстанция удовлетворила, апелляция отменила решение и отказала. бо не обязаны.

 

не страдайте ...ёй, подойдите к кредитчику и попросите копию.

Дело в том, что у кредитчика попросили копию, хотя он ее еще должен был выдать при заключении договора, чего не сделал(поступил не хорошо раз), написали заявление-просьбу, на которую по сей день нет ответа(поступил не хорошо два).

 

Намеренно обманул заемщика. Эт не дело скажу Вам я.

 

Советуюсь, как дальше поступить лучше будет?


  • -1

#6 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 16:39

 

Подайте на них "в суд".

Сами копии договоров притащат =)

На Ваш взгляд какие основания для начала судебного разбирательства можно использовать?

 

Нужна нормативно-правовое основание для подачи искового заявления, т.е. норма закона

 

 

На Ваше усмотрение.

от "ни хачу платить" до взыскания НО с банка.

Когда в банке проржутся, притащат в суд кредитный договор, а там уже ознакомитесь с материалами дела.

Кстати, я еще могу много вариантов удаления гланд per rectum предложить. И бесплатно =)


  • 0

#7 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 17:49

Дело в том, что у кредитчика попросили копию

 

что таки попросили, а он отказал, высокомерно так - неееет, и на то что заёмщик уйдёт на просрочку и надо будет резервы создавать мне всё равно! и безопасник тоже - а мне всё равно что размер просрочки увеличится! и давай ухающе хахатать оба!

 

вы уверены, что заёбщик ничего от вас не утаивает?

 

для дальнейшей помощи гражданину С. т.к. он потерял работу и не в состоянии выплачивать полностью ежемесячные платежи по кредиту.

 

 отличная помощь при этой ситуации - начать воевать с банком.


  • -1

#8 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 18:12

взыскания НО с банка

что такое НО?

 

 

 

Дело в том, что у кредитчика попросили копию

 

что таки попросили, а он отказал, высокомерно так - неееет, и на то что заёмщик уйдёт на просрочку и надо будет резервы создавать мне всё равно! и безопасник тоже - а мне всё равно что размер просрочки увеличится! и давай ухающе хахатать оба!

 

вы уверены, что заёбщик ничего от вас не утаивает?

 

для дальнейшей помощи гражданину С. т.к. он потерял работу и не в состоянии выплачивать полностью ежемесячные платежи по кредиту.

 

 отличная помощь при этой ситуации - начать воевать с банком.

 

Думаю не утаивает.

 

Воевать с банком не в наших интересах. В наших интересах получить копию договора кредитования от банка(безболезненно насколько это возможно) и получить копию договора страхования, признать который недействительным, так как взымалась незаконная комиссия. Получение кредитного договора - промежуточная стадия - т.к. этот договор выступит доказательством в судебном разбирательстве по признанию договора страхования недействительным(по зозпп). Закон есть закон


  • 0

#9 Ворчун

Ворчун
  • Ожидающие авторизации
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 19:04

Кредитный договор содержит персональные данные, можете подать заявление в банк о предоставлении возможности ознакомления с персональными данными в порядке ст. 20 152-ФЗ. Если предоставят возможность ознакомиться сфоткаете договоро, если не предоставят можно обязать через суд. Причем закон даже предусматривает возможность взыскания морального вреда за такой отказ. Можно еще будет с жалобой в Роскомнадзор обратиться.
  • 0

#10 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2015 - 21:01

Кредитный договор содержит персональные данные, можете подать заявление в банк о предоставлении возможности ознакомления с персональными данными в порядке ст. 20 152-ФЗ. Если предоставят возможность ознакомиться сфоткаете договоро, если не предоставят можно обязать через суд. Причем закон даже предусматривает возможность взыскания морального вреда за такой отказ. Можно еще будет с жалобой в Роскомнадзор обратиться.

Смахивает на баловство, но как вариант хорош по своему. Спасибо

 

Еще варианты? Основанные на законе, кто мы все таки, база законодательная должна быть


  • -1

#11 orohena

orohena
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2015 - 17:01

Ответ любого банка на просьбу представить копию кредитного договора: придите в отделение с паспортом и получите.

 

Почтой отправлять вряд ли возможно, так как надо идентифицировать клиента. Банковская тайна и все дела


  • 0

#12 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2015 - 21:21

Спустя пол года, привет.

 

Вновь столкнулся с проблемой отсутсвия кредитного договора при оформлении кредита, по стандарту политики банков, банки получают подпись о получении КД, тарифов, заявления и прочих документов, однако по факту не выдают их.

 

Просматривая практику, истребование этих документов возможно, если они не являются предметом судебного разбирательства, однако если же все таки являются, банки чуют что-то неладное и предоставляют доказательства(подписи) о том, что копии были получены и не их проблемы, что их нет, что они "потеряны".

 

http://forum.fort-yu...ka-kopii-dokum/

в теме отображены многие моменты, однако остаются вопросы платно или бесплатно выдаются копии КД? сроки? НПА с обязанностью предоставления?

Поищу, отпишусь


  • 0

#13 ufalo

ufalo
  • ЮрКлубовец
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2015 - 21:26

в ЗОЗПП говориться, что первоначальные копии бесплатны и обязательны

В какой статье?


  • 0

#14 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2015 - 16:01

 

в ЗОЗПП говориться, что первоначальные копии бесплатны и обязательны

В какой статье?

 

10 ст


  • 0

#15 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2015 - 16:26

10 ст

 

народ сейчас глаза зря перед мониторами сжигает.


  • 0

#16 ufalo

ufalo
  • ЮрКлубовец
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2015 - 16:39

Предатель

Чего вы там на аватаре смолите, уже торкнуло?


  • 0

#17 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2015 - 18:51

 

10 ст

 

народ сейчас глаза зря перед мониторами сжигает.

 

То есть? не совсем понял фразу. 

 

п. 2 ст. 10 Закона "О защите прав потребителей" говорит о том, что перед заключением договора купли-продажи, оказания услуги, выполнения работы продавец, импортер, уполн, орг, изготовитель, исполнитель должны предоставить полную и достоверую информацию о товарах работах и услугах для правильного выбора, иначе они несут ответственность предусмотренную ЗОЗПП, и потребитель вправе в разумный срок отказаться от исполнения договора.

 

Но опять же, если докажет, что данная информация не была предоставлена или предоставлена не полностью, либо неверная, что сделать трудновато по отношению к банкам, неосведомленный потребитель радуясь, что ему оформили кредит и бежит радостный делать покупки, позабыв о том, что кредит нужно отдавать и не задаваясь вопросом "а все ли правомерно сделано?"


  • 0

#18 ufalo

ufalo
  • ЮрКлубовец
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2015 - 19:02

в ЗОЗПП говориться, что первоначальные копии бесплатны и обязательны

Ну и где про это?


  • 0

#19 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2015 - 19:49

п. 15 ст. 7 ФЗ 353 При заключении договора потребительского кредита (займа) кредитор обязан предоставить заемщику информацию о суммах и датах платежей заемщика по договору потребительского кредита (займа) или порядке их определения с указанием отдельно сумм, направляемых на погашение основного долга по потребительскому кредиту (займу), и сумм, направляемых на погашение процентов, а также общей суммы выплат заемщика в течение срока действия договора потребительского кредита (займа), определенной исходя из условий договора потребительского кредита (займа), действующих на дату заключения договора потребительского кредита (займа) (далее - график платежей по договору потребительского кредита (займа). 

Обязанность, за обязанность не вправе брать деньги. прямого указания на бесплатность выдачи договора нет.

Если котелок варит, варите сами хотя бы в элементарных вопросах. Если интересно,спрашивайте, объясню


  • 0

#20 ufalo

ufalo
  • ЮрКлубовец
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2015 - 10:57

Так я и спрашиваю у вас про ваш котелок:

где вы нашли в Законе о защите прав потребителей обязанность предоставлять вам бесплатные копии?

Первоначальные или последующие.

 

Обязанность, за обязанность не вправе брать деньги. прямого указания на бесплатность выдачи договора нет.

И продолжая про ваш котелок, или чего там у вас, чайник, тефлоновая сковорода или ещё что.

Вот когда появится прямая обязанность по договору-тогда и приходите с такими глупыми вопросами.

С вас что, за  информацию деньги требуют?

Объясняйте профессор.  Желательно из ст.10.


  • 0

#21 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2015 - 13:24

Так я и спрашиваю у вас про ваш котелок:

где вы нашли в Законе о защите прав потребителей обязанность предоставлять вам бесплатные копии?

Первоначальные или последующие.

 

Обязанность, за обязанность не вправе брать деньги. прямого указания на бесплатность выдачи договора нет.

И продолжая про ваш котелок, или чего там у вас, чайник, тефлоновая сковорода или ещё что.

Вот когда появится прямая обязанность по договору-тогда и приходите с такими глупыми вопросами.

С вас что, за  информацию деньги требуют?

Объясняйте профессор.  Желательно из ст.10.

ооооооой, видимо кого-то задела фраза за котелок. я ж говорю не обижайтесь,я не со зла. Вот слушайте, точнее читайте, и еще раз повторюсь не обижайтесь вы так и не принимайте близко к сердцу, иногда мой смысл коверкается чьим-то обиженным мозгом. Исходя из смысловой нагрузки Ст. 10 ЗОЗПП, информация доводится до потребителя до заключения договора, следовательно, не устно же она говорится, не так ли? Итак, есть договор, в силу закона 2 экзмепляра(опять вопрос "где написано в законе что там должны быть 2 экземпляра?"бррр, нет. ну подумайте ж вы, чАловек)). Как продавец(банк) сможет доказать исполнение своей обязанности о предоставлении полной  информации?а?

правильно, подписью клиента на своем договоре, не выдавая второго ему, или выдавая, без печати к примеру, ладно, отвлеклись.

 

Так вот, обижулечки вы наши, какой порядочный человек будет лезть в кредитную кабалу, да и еще платить деньги для того чтобы залезть в нее, помимо той нагрузки, которая предусмотренна кд?ммм, вы?нет, сомневаюсь. Следовательно это должно быть бесплатно, это только логическая цепочка. АГА! думаете Вы, сейчас докопаюсь до него "а где в законе так написано?".

п. 3 ст. 10 ЗОЗПП Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.

 

Дальше дело остается за тем, кто сможет донести понятый смысл, а кто нет. Ведь незнание закона не освобождает от ответственности. Если дальше рассуждать на эту тему, то можно дойти до революции, свержения власти, но пожалуй ограничимся рамками ЗОЗПП, мои котелком, чайником или ванной, не помню кто как назвал.

 

Но пожалуй главное на данный момент: увлечение спором, который ни на чуть-чуть не приблизил нас к заданной теме, а лишь "наколил" общение.


Сообщение отредактировал Предатель: 24 November 2015 - 13:26

  • 0

#22 Изяслав

Изяслав
  • Старожил
  • 4000 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2015 - 14:58

другими словами, нет ничего подобного в ст. 10, сами придумали про

 

в ЗОЗПП говориться, что первоначальные копии бесплатны и обязательны


  • 0

#23 ufalo

ufalo
  • ЮрКлубовец
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2015 - 15:12

Дальше дело остается за тем, кто сможет донести понятый смысл, а кто нет.

Если вы не в состоянии понять смысл, то как же вы берётесь ещё его куда то доносить!


  • 0

#24 Предатель

Предатель
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2015 - 18:39

 

Дальше дело остается за тем, кто сможет донести понятый смысл, а кто нет.

Если вы не в состоянии понять смысл, то как же вы берётесь ещё его куда то доносить!

 

хорошо, то есть вы утверждаете, что бесплатно кд не выдают ни в первый раз, ни в любой другой раз. Вправе его не выдавать вообще, правильно я вас понял?


  • -1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных