Сообщений в теме: 8

[ПочтиЮрист]

Ситуация следующая:

Деревня, жители учредили юрлицо (НП), построили газопровод.

Часть жителей участвовала в строительстве, другие же решили быть умней их - " вы тут стройте, а мы потом бесплатно подключимся".

Газопровод оформлен в собственность (имеется свидетельство, кадастровый номер).

"Халявщик" идет в Мособлгаз, пишет заявление на технологическое присоединение, и подключается за 50 т.р.

 

Старожилы форума, посоветуйте как лучше защитить свое право собственности.

Я вижу варианты:

 

1. Иск к Мособлгазу в арбитраж:

а) просить признать недействительными технические условия, выданные без согласия собственника ("основного абонента" в терминах Постановления 1314)

б) обжаловать техусловия как ненормативный правовой акт.

в) просить суд запретить выдавать тех.условия без согластия собственника в будущем т.е. обязать совершить действие - согласовывать.

 

2. Иск к подключившемуся физлицу.

а) просить физического отключения в связи с нарушением права распоряжения имуществом не связанным с лишением владения.

б) взыскивать неосновательное обогащение исходя и расходов, понесенных юр.лицом при строительстве.

 

У какого способа больше перспектив?

 

 

 

[JIS]

кхм, а вы как думаете?

Кто надлежащий ответчик по вашему иску?

Возможна ли здесь самозащита нарушенного права?

Послечет ли отключение удовлетоврение вариантов ваших исков, как будет исполняться решение?

[ПочтиЮрист]

кхм, а вы как думаете?

Кто надлежащий ответчик по вашему иску?

Возможна ли здесь самозащита нарушенного права?

Послечет ли отключение удовлетоврение вариантов ваших исков, как будет исполняться решение?

 

Каждый нарушил право по своему. Мособлагаз выдал тех.условия без согласия собственника (нарушение Постановления 1314) и врезался (по договору СМР с "халявщиком") в газопровод нарушив неприкосновенность частной собственности.

Сам "халявщик" использует сейчас нашу собственность без согласия - нарушено право распоряжения имуществом не связанное с лишением владения.

Поэтому и спрашиваю здесь в форме исходя из реального положения дел. 

 

Самозащита, считаю возможна. Но не резать же газопровод под давлением? Для начало хотелось бы подстраховаться, получить преюдицию по нарушению права.

 

Удовлетворение иска - меня бы устроило если ответчик по решению суда перекроет свой кран. Сейчас задвижки ставят на территории общего пользования. 

Дальше можно говорить о физическом отключении. Я интересовался - технически это не сложно, разрыть котлован вварить специльную муфту (полиэтилен) и привет.

[gibe]

Мособлагаз выдал тех.условия без согласия собственника (нарушение Постановления 1314)

Вообще то конечно странно что МОГ так поступил, обычно он поступает с точностью до наоборот, однако в чём Вы видите нарушение ПП1314? У Вас сеть газопотребления? "Халявщик" только собирается строить дом? Если ответы отрицательные, то читайте внимательно 3-е предложение пункта 34, там прямо написано какая одна из 3-х возможных категорий заявителей должна получать согласие по 1314.

 

 

Сам "халявщик" использует сейчас нашу собственность без согласия

Каким образом, он что сам себе газ поставляет? У него разграничение как пить дать по границе земельного участка, так что Вашу трубу МОГ пользует. Уж кто тут халявщик, так это МОГ, т.к. именно МОГ использует Вашу собственность для выполнения своих договорных обязательств по поставке газа, причем не бесплатно, а вот Вам за это ничего не платит.

[Dimsun]

Ситуация следующая: Деревня, жители учредили юрлицо (НП), построили газопровод.

а построенный газопровод оформлен, как  сеть газопотребления или сеть газораспределения или может как газопровод?
Ваш газопровод построен от ГРС(станция) до халявщиков ?
Договор на эксплуатацию Вашего газопровода с кем заключен?

[ПочтиЮрист]

а построенный газопровод оформлен, как  сеть газопотребления или сеть газораспределения или может как газопровод?

Ваш газопровод построен от ГРС(станция) до халявщиков ?
Договор на эксплуатацию Вашего газопровода с кем заключен?

 

В свидетельстве о собственности написано "газопровод высокого давления, газопровод среднего давления, ГРПБ".

В ГБПБ есть узел учета газа, но фактически он не используется, каждый частник платит за себя по предполатному счетчику (со смарт-картой).

Считать ли это сетью газораспределения.?

Договор обслуживания со сторонней организацией.

[ПочтиЮрист]

Посмотрел практику по арбитражу - печально.

Сплошные отказы, будь ты хоть трижды собственником доказать что-то не реально.

Иски основываются на 304 ст. ГК РФ - нарушение права прав собственника не связанное с лишением владением.

Для истцов очевидно, что трогать чужую вещь без разрешения это нехорошо. 

У судов другая позиция - "а ты докажи, что тебе от этого стало чем-то плохо".

Суть решений сводится к одному - "истец не представил доказательств того, что выдача технических условий или врезка нарушает его права".

Право владения не нарушает - владей и дальше. Право собственности не нарушает - как был собственником, так и останешься.

Право распоряжения не нарушает - хочешь иди продай газопровод или сдай в аренду.

Т.е. проблема истца обосновать очевидное, что бесконтрольные врезки без согласия собственника нарушают его права.

Аналогия - арендатор самозхватил жилпощадь, собственник подал в суд, а ему отказывают - "истец не доказал, что проживание постороннего лица в его квартире каким-либо образом нарушает его права".

В одном из исков истец указал очевидную вещь - пропускная способность газопровода величина ограниченная, бесконтрольные врезки не позволят поддерживать необходимое давление в газопроводе.

Суд пишет - не доказано. Т.е. в природе могут существовать газопроводы, пропускная способность газопровода не ограничена. Типа сверхпроводимости

 

 

 

Вот такие решения принимаются - http://kad.arbitr.ru...06_Reshenie.pdf

-----------

Условиями предоставления судебной защиты лицу, обратившемуся в суд с соответствующим требованием, являются установление наличия у истца принад- лежащего ему субъективного материального права или охраняемого законом ин- тереса, факта его нарушения и факта нарушения права истца именно ответчиком. Однако из материалов дела не усматривается, какие права и законные инте- ресы истца нарушены в результате врезки в газопровод диаметром 159х4 10-ти этажного дома. В данном случае истец не аргументировал наличие у него материального права на предъявление подобного иска, не доказал, как в результате врезки в га- зопровод диаметром 159х4 10-ти этажного дома нарушены его права и законные интересы и каким образом удовлетворение исковых требований приведет к за- щите и восстановлению его нарушенных прав. Данное обстоятельство является самостоятельным основанием для отказа в иске

-----------

Будут какие-то мысли?

Если ли решения, где признали незаконной выдачу тех.условий или физическую врезку в газопровод?

Сообщение отредактировал ПочтиЮрист: 26 July 2015 - 01:20

[Izverg]

Суть решений сводится к одному - "истец не представил доказательств того, что выдача технических условий или врезка нарушает его права".

Право распоряжения, на-минуточку, предусматривает и право уничтожить вещь. (так что если про нарушения прав собственника- легко:-))).

Но я не об этом.... Есть несколько, как, минимум, иных возможностей.

Так, просто для картинки - в Устав прописывается приём новых членов, вступительный взнос стотысячпятьсот. (Не использовать: это просто иллюстрация!!!!!!!!!!)

[Dimsun]

В свидетельстве о собственности написано "газопровод высокого давления, газопровод среднего давления, ГРПБ". В ГБПБ есть узел учета газа, но фактически он не используется, каждый частник платит за себя по предполатному счетчику (со смарт-картой). Считать ли это сетью газораспределения.? Договор обслуживания со сторонней организацией.

Это часть сети газораспределения.