Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Третье лицо оспаривает мировое между истцом и ответчиком


Сообщений в теме: 28

#1 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2015 - 00:26

ИСТЕЦ купил у ОТВЕТЧИКА земельный участок и дом, но вскоре  выяснил, что на этот же участок (но не на дом) существует второй пакет документов на имя НН (в 1993 г. участок был выделен НН постановлением Администрации, но потом он долго на участке не появлялся, и ОТВЕТЧИК в 1996 г. изготовил на этот же участок свой пакет документов и построил там дом, заведомо зная, что участок чужой).

 

Номер участка на территории в документах совпадает, но кадастровые номера разные. Документы НН подтверждаются архивной справкой, при этом, имя ОТВЕТЧИКА не упомянуто ни в каких изначальных документах, о чем в деле есть архивная справка. У НН сделано межевание и в его кадастровом паспорте указано наличие на участке дома. Ответчик не межевался. Ответчик продавал дом, уже зная, что изначальный собственник жив-здоров и не собирается отказываться от участка, что можно подтвердить детализацией телефонных переговоров между ними.

 

Поскольку НН от своих прав не отказывается, ИСТЕЦ решил сделку расторгнуть. Он подал иск к ОТВЕТЧИКУ и указал НН в качестве третьего лица. В деле есть телефонограмма от НН с указанием актуального адреса для уведомлений, также в деле есть последующее уведомление о предварительном заседании, где адрес НН указан с ошибкой, поэтому уведомление вернулось в суд.

 

На предварительном заседании НН не присутствовал. На этом же заседании истец и ответчик заключили мировое соглашение о том, что истец передает ответчику обратно в собственность участок и дом, а ответчик возвращает истцу 500 тыс (цена покупки 600 тыс минус 100 тыс, уплаченных ответчиком риэлтору).

 

НН с мировым соглашением не согласен и хочет подать частную жалобу на судебное определение. 

Какие аргументы можно представить? 

 

--

--


Покритикуйте, пожалуйста, такие примерные аргументы:

 

- Третье лицо НН не был уведомлен должным образом и был лишен права высказать свои доводы по сути дела;

 

- На участке НН находится несогласованное постройка, что подтверждено межеванием. У ответчика же нет доказательств, что его участок и дом совпадают территориально, тк его кадастровый № не закреплен на местности. Таким образом, судьба постройки, доказанно находящейся на земле НН, была решена без участия НН, и суд закрепил переход права.  

 

- Оба пакета документов на землю хотя и относятся фактически к разным участкам (тк кадастровые номера разные), но похожи до степени смешения, поскольку номер участка на местности указан один и тот же. При этом, в деле есть справка из СНТ что участок с таким номером только один, соответственно, этот номер не может быть упомянут в двух разных документахи один из документов однозначно некорректный. Суд имел все основания вынести частное определение в адрес органа, допустившего такое задвоение, но не сделал этого. Также, суд закрепил переход права в ситуации с явно небезупречными документами, чему в деле множество доказательств.

 

- Судебное определение по своему смыслу должно устранять правовую неопределенность. В данном случае неопределенность не устранена, и соответственно, не устранены основания для повторения противоправных действий в будущем, а именно: ответчик уже однажды продал дом без согласия НН и на этот раз прямо говорил после суда о намерении снова его продавать. 

 

- Мировое соглашение в его нынешнем виде составлено явно не в пользу пострадавшей стороны - обманутого покупателя. Вместо полного возврата денег покупатель получает только 500 тыс, и даже не получит компенсации накладных расходов. Очевидно, что соглашение подписано истцом под влиянием эмоций и имеет признаки кабальной сделки. 

В соответствии с принципами разумности и справедливости, пострадавшая сторона (обманутый покупатель) должна не просто вернуть себе уплаченное, но и получить компенсацию от виновника. В данном же случае,  недобросовестный продавец "остался при своих" - вернул всю свою собственность до последнего гвоздя, а покупатель оказался в минусе на 100 000 руб плюс судебные расходы, и расходы на освоение участка. 

Истец - это очень порядочная женщина, которая занимается благотворительностью. Её, как она рассказывала, очень тяготили разбирательства с ОТВЕТЧИКОМ. Сначала она надеялась получить от него досудебную компенсацию, но ответчик отказывал, а потом перестал брать трубку, что является откровенно унижающим поведением. Кроме того, как нам стало известно, в момент судебного разбирательства истцу поступил телефонный звонок о неприятностях дома с детьми, и она, по её словам, уже "просто хотела, чтобы все кончилось". Налицо стечение неблагоприятных обстоятельств, повлиявших на волеизъявление.


Сообщение отредактировал Mila7: 07 September 2015 - 00:27

  • 0

#2 fonograf

fonograf
  • ЮрКлубовец
  • 352 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2015 - 00:47

Истец - это очень порядочная женщина, которая занимается благотворительностью.

Почему эта порядочная женщина изначально всё не проверила, а только тогда всё всплыло когда сделка совершилась?


  • 0

#3 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2015 - 03:36

Права 3-го лица мировым соглашением никак не нарушены, никто не мешает подать свой иск к ответчику и разрулить имеющиеся разгогласия.
  • 3

#4 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2015 - 19:04

Судебное определение по своему смыслу должно устранять правовую неопределенность. В данном случае неопределенность не устранена

Неопределенность устранена в рамках заявленных исковых требований.

 

не устранены основания для повторения противоправных действий в будущем, а именно: ответчик уже однажды продал дом без согласия НН и на этот раз прямо говорил после суда о намерении снова его продавать

Вы путаете суд с Бэтменом. Суд не обязан восстанавливать справедливость во всем мире, он рассматривает спор строго в рамках заявленных требований.

 

Мировое соглашение в его нынешнем виде составлено явно не в пользу пострадавшей стороны

Истица имела полное право полностью отказаться от иска, вас это не должно касаться.

 

(из лички): Но ведь у третьего лица - владельца участка есть право решать судьбу строений на участке. А эту судьбу решили без него и суд утвердил смену собственника. Не нарушено ли здесь право владельца участка?

Еще раз - суд утвердил мс строго в рамках рассматриваемого спора. Если условиями мс предусмотрен возврат дома и участка в собственность ответчика, то предполагаю, что это право собственности таки было раньше  зарегистрировано за ним, и не будучи оспоренным "3-м лицом" презюмируется действительным.

 

ЗЫ. Если 3-е лицо так и будет дальше ограничиваться телефонными разговорами и прочими бессмысленными движениями, то рискует про..ть срок исковой давности. Если еще этого уже не случилось. Надо подавать иск о снятии участка-"дублера" с кадастрового учета и об исключении сведений о нем из ЕГРП (а может быть и другой иск - это с юристом в реале надо выяснять).

ЗЗЫ. Есть отличная от нуля вероятность, что определение об утверждении мс 3-му лицу все-таки необходимо обжаловать. Это можно понять, только зная все обстоятельства дела.


  • 0

#5 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2015 - 03:45

Неопределенность устранена в рамках заявленных исковых требований.

Но ведь истец от своих исковых требований как раз отказался. 

 

Суд не обязан восстанавливать справедливость во всем мире, он рассматривает спор строго в рамках заявленных требований.

3. Суд принимает решение по заявленным истцом требованиям. Однако суд может выйти за пределы заявленных требований в случаях, предусмотренных федеральным законом.

--

Коммент: "Выйти за пределы заявленных требований (разрешить требование, которое не заявлено, удовлетворить требование истца в большем размере, чем оно было заявлено) суд имеет право в случаях, прямо предусмотренных федеральными законами. Например, суд вправе выйти за пределы заявленных требований и по своей инициативе на основании п. 2 ст. 166 ГК РФ применить последствия недействительности ничтожной сделки (к ничтожным сделкам относятся сделки, о которых указано в статьях 168-172 ГК РФ)."

Если условиями мс предусмотрен возврат дома и участка в собственность ответчика, то предполагаю, что это право собственности таки было раньше  зарегистрировано за ним, и не будучи оспоренным "3-м лицом" презюмируется действительным.

Действительно, право было раньше зарегистрировано за ответчиком. Но тут такой нюанс. С момента первоначальной регистрации его права изменились обстоятельства, в частности, на сегодня есть межевание (которого не было тогда), однозначно подтверждающее, что дом ответчика НЕ находится на участке ответчика. А поскольку на сегодня очевидно, что дом стоит на чужой земле, то на сегодня необходимо спрашивать мнения хозяина земли, или нет?


  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2015 - 13:11

ИСТЕЦ купил у ОТВЕТЧИКА земельный участок и дом, но вскоре  выяснил, что на этот же участок (но не на дом) существует второй пакет документов на имя НН (в 1993 г. участок был выделен НН постановлением Администрации, но потом он долго на участке не появлялся, и ОТВЕТЧИК в 1996 г. изготовил на этот же участок свой пакет документов и построил там дом, заведомо зная, что участок чужой).
 
Номер участка на территории в документах совпадает, но кадастровые номера разные. Документы НН подтверждаются архивной справкой, при этом, имя ОТВЕТЧИКА не упомянуто ни в каких изначальных документах, о чем в деле есть архивная справка. У НН сделано межевание и в его кадастровом паспорте указано наличие на участке дома. Ответчик не межевался. Ответчик продавал дом, уже зная, что изначальный собственник жив-здоров и не собирается отказываться от участка, что можно подтвердить детализацией телефонных переговоров между ними.
 
Поскольку НН от своих прав не отказывается, ИСТЕЦ решил сделку расторгнуть. Он подал иск к ОТВЕТЧИКУ и указал НН в качестве третьего лица. В деле есть телефонограмма от НН с указанием актуального адреса для уведомлений, также в деле есть последующее уведомление о предварительном заседании, где адрес НН указан с ошибкой, поэтому уведомление вернулось в суд.
 
На предварительном заседании НН не присутствовал. На этом же заседании истец и ответчик заключили мировое соглашение о том, что истец передает ответчику обратно в собственность участок и дом, а ответчик возвращает истцу 500 тыс (цена покупки 600 тыс минус 100 тыс, уплаченных ответчиком риэлтору).
 
НН с мировым соглашением не согласен и хочет подать частную жалобу на судебное определение. 
Какие аргументы можно представить? 
 
Покритикуйте, пожалуйста, такие примерные аргументы:

Если третье лицо не согласно с м/с, то аргумент у него должен быть всего один - м/с затрагивает его права и/или охраняемые законом интересы. Среди Ваших аргументов ничего такого нет. Соответственно, жалоба будет необоснованной... :umnik:
  • 1

#7 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2015 - 14:01

На моем участке стоит несогласованная постройка. В деле есть этому подтверждение в виде кадастровой выписки. Разве могут любые желающие продавать и перепродавать эту постройку, не спросив меня? 


  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2015 - 14:08

На моем участке стоит несогласованная постройка. В деле есть этому подтверждение в виде кадастровой выписки. Разве могут любые желающие продавать и перепродавать эту постройку, не спросив меня?

На колу мочало - начинай сначала? Вам уже сказали:

никто не мешает подать свой иск к ответчику и разрулить имеющиеся разгогласия


  • 1

#9 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2015 - 15:38

Но вот же статья: 2. Суд не утверждает мировое соглашение сторон, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц"".

Уже понятно, что все пострадавшие всегда могут подать свой иск. Но даже при этом суд ведь обязан и со своей стороны позаботиться об их интересах, тем более если это специально упомянуто в законе. Так может, и до следующего суда дело не дойдет, и процессуальная экономия получится, или как это называется.


Сообщение отредактировал Mila7: 08 September 2015 - 15:39

  • 0

#10 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2015 - 15:49

Но вот же статья: 2. Суд не утверждает мировое соглашение сторон, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц"".

Правильно. Но если Вы не можете сказать, каким нормам противоречит м/с и/или как затрагивает права и интересы третьего лица, то о чем дальше говорить? :confused:

Уже понятно, что все пострадавшие всегда могут подать свой иск. Но даже при этом суд ведь обязан и со своей стороны позаботиться об их интересах, тем более если это специально упомянуто в законе. Так может, и до следующего суда дело не дойдет, и процессуальная экономия получится, или как это называется.

Суд, утверждая м/с, исходит из фактов, которые им установлены на основании материалов дела. Собственное расследование суд не проводит - процесс у нас состязательный. Если м/с утверждено - значит, суд не усмотрел нарушений закона и/или интересов третьих лиц...
  • 1

#11 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2015 - 15:50

Но вот же статья: 2. Суд не утверждает мировое соглашение сторон, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц"".

Не противоречит, не нарушает (свидетельств обратного вы не представили).

 

суд ведь обязан и со своей стороны позаботиться об их интересах

Не обязан.

 

если это специально упомянуто в законе

Не упомянуто.

 

Так может, и до следующего суда дело не дойдет

Ага. И заодно дать правовую оценку оккупации Северного Кипра. Чтоб два раза не ходить.

 

процессуальная экономия получится, или как это называется.

Пустые фантазии это называется.


  • 0

#12 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2015 - 21:54

Не противоречит, не нарушает (свидетельств обратного вы не представили).

Какие ещё можно представить "свидетельства обратного", помимо кадастровой выписки, подтверждающей, что дом находится на земле третьего лица? Таких свидетельств не существует, ну разве что, свидетельские показания соседей, но они далеко не так убедительны, как межевание, прошедшее гос. регистрацию. И в деле все эти документы есть. И при всем этом суд утвердил переход права на дом без согласия владельца земли.

 

Юристам виднее, а нужно ли вообще такое согласие? Если ответ "нет", то тему конечно, нужно закрывать. 

 

Собственное расследование суд не проводит

Какое там расследование, дело на десяти листах, и все три значимых факта подтверждены документами.

 

Но если Вы не можете сказать, каким нормам противоречит м/с и/или как затрагивает права и интересы третьего лица, то о чем дальше говорить?

Как раз о том, как затрагивает, и именно потому, что я сама не могу это сказать. Мое дело - только описать ситуацию. Ведь из общего раздела, где автору вопроса обязательно упоминать статьи и свою позицию, меня передвинули сюда.


Сообщение отредактировал Mila7: 08 September 2015 - 21:57

  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 00:20

суд утвердил переход права на дом без согласия владельца земли

И с чего Вы взяли, что для перехода права на дом требуется согласие собственника ЗУ? :confused:

Но если Вы не можете сказать, каким нормам противоречит м/с и/или как затрагивает права и интересы третьего лица, то о чем дальше говорить?

Как раз о том, как затрагивает, и именно потому, что я сама не могу это сказать. Мое дело - только описать ситуацию.

По Вашему описанию ситуации Вам уже несколько раз сказали, что м/с не затрагивает прав третьего лица...
  • 2

#14 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 02:47

И с чего Вы взяли, что для перехода права на дом требуется согласие собственника ЗУ?

Потому что здания являются имуществом особого рода: отделение их от земельного участка невозможно без нанесения несоразмерного ущерба его назначению, то есть, здания образуют с землей единое целое, используемое как одна вещь.

Соответственно, по договору продажи здания покупателю одновременно с передачей права собственности на такую недвижимость передаются права на земельный участок, занятый такой недвижимостью и необходимый для ее использования. (ст 552 ГК)

То есть, одновременно с отчуждением дома они отчуждают и часть моего участка. И ладно бы продавец имел по договору со мной хотя бы право пользования своей частью земли, но он его не имеет и отчуждать ему нечего.


  • 0

#15 xSRSx

xSRSx
  • ЮрКлубовец
  • 379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 03:15

Для оспаривания м/с оснований нет. Несколько раз уже сказано было, что оно ваши права не затрагивает.  Вам надо свою проблему решать именно с ответчиком. Именно Вам причем, поскольку именно вы собственник з/у вроде как. 


  • 1

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 12:18

И с чего Вы взяли, что для перехода права на дом требуется согласие собственника ЗУ?

Потому что здания являются имуществом особого рода: отделение их от земельного участка невозможно без нанесения несоразмерного ущерба его назначению, то есть, здания образуют с землей единое целое, используемое как одна вещь.

Это Ваши выдумки...
 

Соответственно, по договору продажи здания покупателю одновременно с передачей права собственности на такую недвижимость передаются права на земельный участок, занятый такой недвижимостью и необходимый для ее использования. (ст 552 ГК)
То есть, одновременно с отчуждением дома они отчуждают и часть моего участка.

Из первого второе никак не следует. Умерьте свою буйную фантазию. Где Вы увидели отчуждение части Вашего ЗУ? В м/с есть такое условие? :confused:
 

И ладно бы продавец имел по договору со мной хотя бы право пользования своей частью земли, но он его не имеет и отчуждать ему нечего.

Право пользования у него есть и без договора с Вами - в силу закона... :umnik:
  • 0

#17 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 18:20

Право пользования у него есть и без договора с Вами - в силу закона...

Вот тут бы вам и процитировать статью, как вы это всегда просите от других.) В силу какого закона человек без разрешения построил на моем участке дом, и потом ещё приобрел право пользования землей под ним? 

 

Где Вы увидели отчуждение части Вашего ЗУ? В м/с есть такое условие?

Отчуждение следует из моей кадастровой выписки. Дом стоит на моей земле. А текст мс в нынешнем виде вообще не отражает действительность. Там написано, что истец передает ответчику собственность на участок с кад. номером 123 и расположенный на нем садовый дом с номером 000. Тогда как в действительности дом с номером 000 расположен на участке с номером 456. На техническую опечатку не тянет, согласитесь.

 

Это Ваши выдумки...

Цитата из комментария к кодексу авторства какого-то профессора 


  • 0

#18 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 20:13

Право пользования у него есть и без договора с Вами - в силу закона...

Вот тут бы вам и процитировать статью, как вы это всегда просите от других.) В силу какого закона человек без разрешения построил на моем участке дом, и потом ещё приобрел право пользования землей под ним?

Право на дом в ЕГРП зарегено? Решение суда о признании дома самовольной постройкой есть? Я неправильно понял, что на первый вопрос ответ "да", а на второй - "нет"?

Где Вы увидели отчуждение части Вашего ЗУ? В м/с есть такое условие?

Отчуждение следует из моей кадастровой выписки. Дом стоит на моей земле.

При Вашей фантазии я уже не удивляюсь. Если будете продолжать пороть тут подобную чушь - тема уедет в Чавойту...

А текст мс в нынешнем виде вообще не отражает действительность. Там написано, что истец передает ответчику собственность на участок с кад. номером 123 и расположенный на нем садовый дом с номером 000. Тогда как в действительности дом с номером 000 расположен на участке с номером 456. На техническую опечатку не тянет, согласитесь.

ВАМ РУССКИЙ НЕ РОДНОЙ??? ВАМ СКОЛЬКО РАЗ НУЖНО ПОВТОРИТЬ, ЧТО ВАС ЭТО М/С СОВЕРШЕННО НЕ КАСАЕТСЯ, А ЕСЛИ ВАШИ ПРАВА НАРУШЕНЫ, ТО ВАМ СЛЕДУЕТ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ИСК??? :confused:

Это Ваши выдумки...

Цитата из комментария к кодексу авторства какого-то профессора

Какой-то комментарий к какому-то кодексу какого-то профессора... Пипец... Если Вы умеете читать, то это еще не значит, что Вы правильно понимаете прочитанное. Читать учат в школе 1 год. А понимать законы учат в вузе 5 лет - и всё равно далеко не всех удается научить... :umnik:
  • 0

#19 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2015 - 22:29

Уважаемый Alderamin, зачем так растрачивать душевные силы) Подождем решения суда. 

Вы правильно пишете, что право на дом зарегено и нет решения о самовольной постройке" - но вы подходите к этой ситуации, как к стандартной, а она очень нестандартная. Поэтому суд практики мало, но она почти вся в мою пользу. И практически вся практика - из высшей инстанции, потому что распутать такой клубок действительно нелегко.


  • 0

#20 fonograf

fonograf
  • ЮрКлубовец
  • 352 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2015 - 00:57

неинтересный форум, скучный нудный и т.д. и т.п. практических советов и рекомендаций не дают, зато понтутся друг перед другом. Иногда захожу сюда почитать, мол не изменилось ли что? Неа! Помаленьку ищу другие более дружественные ресурсы. Одно название юрклуб (по интересам), как громко звучит! не примите за флуд.

Но если "большой брат проснется", то я вернусь. )))


Сообщение отредактировал fonograf: 10 September 2015 - 00:59

  • 0

#21 xSRSx

xSRSx
  • ЮрКлубовец
  • 379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2015 - 03:22

Уважаемый Alderamin, зачем так растрачивать душевные силы) Подождем решения суда. 

Вы правильно пишете, что право на дом зарегено и нет решения о самовольной постройке" - но вы подходите к этой ситуации, как к стандартной, а она очень нестандартная. Поэтому суд практики мало, но она почти вся в мою пользу. И практически вся практика - из высшей инстанции, потому что распутать такой клубок действительно нелегко.

В ней не стандартность может быть только в кривых документах либо в их отсутствии. Пусть утверждают мировое, делайте отдельный иск и подавайтесь. Если сможете доказать свое право собственности - вся суета действительно закончится. Ну и хибару под снос соответственно. 

И да если вы во всем уверенны и все знаете...то зачем вам нужен совет.


Сообщение отредактировал xSRSx: 10 September 2015 - 03:25

  • 0

#22 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2015 - 03:30

Подождем решения суда.

Давно пора...
 

Вы правильно пишете, что право на дом зарегено и нет решения о самовольной постройке" - но вы подходите к этой ситуации, как к стандартной, а она очень нестандартная.

Ситуация с оспариванием м/с совершенно стандартная. Обстоятельства, делающие ситуацию нестандартной, находятся за рамками м/с и вообще дела, в рамках которого было утверждено обсуждаемое м/с... :umnik:
 

Поэтому суд практики мало, но она почти вся в мою пользу. И практически вся практика - из высшей инстанции, потому что распутать такой клубок действительно нелегко.

Если имеется в виду практика по м/с - выкладывайте... посмотрим, обсудим...
 

неинтересный форум, скучный нудный и т.д. и т.п. практических советов и рекомендаций не дают, зато понтутся друг перед другом. Иногда захожу сюда почитать, мол не изменилось ли что? Неа! Помаленьку ищу другие более дружественные ресурсы. Одно название юрклуб (по интересам), как громко звучит! не примите за флуд.
Но если "большой брат проснется", то я вернусь. )))

Большой Брат не спит, так что раньше чем через 15 дней Вы не вернетесь... :hi:


  • 0

#23 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2015 - 06:41

Большой Брат не спит, так что раньше чем через 15 дней Вы не вернетесь...

хоботов это мелко


  • 0

#24 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2015 - 12:53

Большой Брат не спит, так что раньше чем через 15 дней Вы не вернетесь...

хоботов это мелко

Вам назначен прием стимулятора соблюдения Правила форума в дозе одна единица... :umnik:
  • 0

#25 Mila7

Mila7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 85 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2015 - 21:17

Хм. Открыла новую тему по другому вопросу, мне предложили писать тут. :shok:

Разъяснения для модераторов: эта тема уже закончена. Мировое соглашение оспорено, жалоба принята, назначено судебное заседание. План действий в ходе заседания понятен.

Теперь - при условии удовлетворения жалобы - возможен переход к следующему этапу: заявление самостоятельных требований. Откройте пожалуйста мою тему по этому вопросу. Валить здесь в кучу разные этапы как-то странно, тем более, что описание каждого этапа и без того длинное.


  • -2



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных