Сообщений в теме: 39

[Sciv]

Добрый день!

 

У нас случилась очень "веселая" история:

Между нами (Арендодатель) и должником (Арендатор) заключен долгосрочный договор аренды зданий, по которому мы получаем достаточно приличную сумму. Арендатор давно спит и видит как бы соскочить с данного договора, но он составлен был достаточно грамотно.

И тут мы узнаем, что наш арендатор оказывается уже провел реорганизацию в форме выделения и передал все права и обязанности по нашему договору аренды в выделенное ООО "Рога и Копыта" с УК 10 000 руб.

Понятен и его следующий шаг - не можем оплатить, так что банкротьте нас...

 

Новое ООО уже зарегистрировано, в Вестнике 2 публикации есть (мы конечно же их и не видели), письменного уведомления они не направляли (хотя по ныне действующей редакции Закона об ООО и не требуется).

Нам просто дали письмо с предложением подписать допник к договору аренды и смене стороны в связи с реорганизацией.

 

При такой ситуации кредитор просто не сможет воспользоваться правом о досрочном исполнении обязательства, т.к. никто не сможет постоянно мониторить Вестник по всем своим контрагентам, а 30 дней с даты последнего объявления истекают очень быстро.

 

Таким образом. получается очень легкий "соскок" с договора долгосрочной аренды.

 

Может кто-то посоветовать что в такой ситуации можно делать или хоть в какую сторону идти.

 

Буду признателен!

[veverica]

в Общие.

автору - устное замечание: название темы не соответствует содержанию.

Сообщение отредактировал veverica: 28 October 2015 - 22:18

[Святослав]

Заголовок исправил.

В Песочницу.

[Дымчатый]

Арендатор давно спит и видит как бы соскочить с данного договора, но он составлен был достаточно грамотно.

 Как грамотно? Арендатор в кабале? Что его ограничивает расторгнуть договор?

[Sciv]

Именно, в том числе кабала обеспечена большущими штрафами в американских рублях.

 

И что, советов нет, кроме как переносов в другие разделы форума и изменение названия темы?!

[Святослав]

кроме как переносов в другие разделы форума и изменение названия темы?!

Хотите про это поговорить?

[Sciv]

Хочу поговорить по проблеме, поиска путей ее решения.

Да и порассуждать о такой квази-законной дыре тоже можно.

 

Если Вы хотите углубляться в тему переносов, то тоже можно, но нужно?!

[Святослав]

Если Вы хотите углубляться в тему переносов, то тоже можно

Нельзя, ибо чревато боком.

[Sciv]

Так предложение поступило именно от Вас, а уклоняться от разговора с человеком - это не правильно...

 

Вот только по теме здесь мало кто отпишется...

[Святослав]

Вот только по теме здесь мало кто отпишется...

Потому что этот раздел форума для вопросов, а

Этот конкретный форум предназначен для обсуждения ответов, а не вопросов.

[Litroed]

Таким образом. получается очень легкий "соскок" с договора долгосрочной аренды. Может кто-то посоветовать что в такой ситуации можно делать или хоть в какую сторону идти.

Поищите судебные акты, в которых рассматривались ситуации с реорганизацией, при которой условно одному реорганизованному лицу доставались одни активы, а другому - долги. Было так, что суд признавал это ситуацию несправедливой и делал вывод о солидарной ответственности реорганизованных компаний.

[Sciv]

Вы говорить про несоразмерность распределения активов и пассивов - есть несколько таких актов и конечно на их основе будем строить свою защиту.

 

Но предлагаю также обсудить и изменение закона, которое убрало обязательность должника письменно уведомлять кредиторов о предстоящей реорганизации. 

Теперь, по сути, кредитор не имеет возможность защитить свои интересы путем подачи требования о досрочном исполнении договора или о его расторжении.

[Litroed]

Долго же вы "спали"

И что же обсудить хотите?

Жалобу в Конституционный суд на, по-вашему, несправедливые нормы ГК?

Или как сделать должнику так, чтобы так вами желаемое направленное кредитору уведомление до кредитора так и не дошло по факту?))))

Сообщение отредактировал Litroed: 29 October 2015 - 17:22

[Sciv]

А разве вы каждый день мониторите Вестник по всем своим контрагентам? Я - нет (хотя надо было ).

 

Не нужно было из законов об ООО и АО убирать корреспондирующие Закону о гос. регистрации нормы, касающиеся обязательности направления уведомления кредиторам.

[Litroed]

Не нужно было из законов об ООО и АО убирать корреспондирующие Закону о гос. регистрации нормы, касающиеся обязательности направления уведомления кредиторам.

Да-да, а ещё в ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" надо указать, что если кто-то хочет подать заявление о признании должника банкротом, то надо тоже выявлять всех кредиторов и их письменно уведомлять.... а то же бедные кредиторы не увидят объявление в Коммерсанте и страшно пострадают.

 

Кстати, если бы вы своевременно узнали о реорганизации арендатора, то как бы защитили свои интересы?

[Alxhom]

то как бы защитили свои интересы?

заставили бы должника досрочно попользоваться помещением весь предусмотренный срок)))

[Sciv]

Не надо путать теплое с мягким

 

Речь не идет о запрете на реорганизацию, кредитор не должен иметь права ее заблокировать.

Но он должен иметь право защитить свои интересы - потребовать досрочное исполнение договора тем лицом, с которым он заключал его.

Я как кредитор могу не захотеть работать с новым контрагентом, которого мне "подсовывают", поэтому я должен иметь право или потребовать его исполнение или расторгнуть с возмещением убытков.

 

В качестве примера: я заключил договор на оказание с условным Анчелотти/Мауриньо и т.п., а он потом реорганизовывается и подсовывает мне Васю Иванова (условного), но я должен платить те же деньги за оказываемые услуги.

 

Отвечая на вопрос: мы бы потребовали досрочного исполнения договора.

[Litroed]

Отвечая на вопрос: мы бы потребовали досрочного исполнения договора.

а конкретнее применительно к вашей аренде?

[Sciv]

 

то как бы защитили свои интересы?

заставили бы должника досрочно попользоваться помещением весь предусмотренный срок)))

 

Неа, заплатить за весь срок договора.

 

Есть соответствующие решения судов по лизингу.

[Alxhom]

Оч интересно, как лизинг связан с арендой недвижки...

[Litroed]

 

 

то как бы защитили свои интересы?

заставили бы должника досрочно попользоваться помещением весь предусмотренный срок)))

 

Неа, заплатить за весь срок договора.

 

Есть соответствующие решения судов по лизингу.

 

тогда давайте откроем избу-читальню ))))

 

решения - в студию!

 

только очень прошу, пожалейте время форумчан, зацитируйте сразу положения судебных актов, которые позволяют сделать вывод о применении аналогичного подхода в вашем случае с арендой

[Alxhom]

которые позволяют сделать вывод о применении аналогичного подхода в вашем случае с арендой

сейчас тебе название главы ГК в обоснование приведут)))

[Святослав]

заплатить за весь срок договора

Взыскать АП за 20 лет вперед

Сообщение отредактировал Святослав: 29 October 2015 - 17:51

[Litroed]

 

которые позволяют сделать вывод о применении аналогичного подхода в вашем случае с арендой

сейчас тебе название главы ГК в обоснование приведут)))

 

весомый аргумент!

если это ещё и в судебном акте будет написано, то придётся признать своё поражение (((

[Sciv]

Все бывает первый раз и при отсутствии полного совпадения критериев поиска, нужно хоть на что-то опираться.

По лизингу есть решения судов при подобных ситуациях, а вот по аренде такого нет...