Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Что сильнее для суда, Постановление КС РФ или ГК РФ?


Сообщений в теме: 9

#1 Enjine

Enjine
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2015 - 13:07

В выложенном на сайте банка договоре банковского вклада есть пункт, в котором прописывается, что в случае разногласий сторон, они подлежат рассмотрению в третейском суде. И плюс к тому прописано, что решение третейского суда нельзя обжаловать. Я предложил банку убрать положение про третейский суд и про невозможность обжалования, чтобы можно было судиться в судах общей юрисдикции со всеми вытекающими. Банк, сославшись на ст.426 ГК РФ (Публичный договор), пояснил, что не имеет права менять публичный договор, коим является договор банковского вклада.

Однако, согласно Постановлению Конституционного Суда РФ от 23.02.1999г. N 4-П

 

К таким договорам присоединения, имеющим публичный характер,
относится и договор срочного банковского вклада с гражданами (пункт
2 статьи 834 ГК Российской Федерации), условия которого в
соответствии с пунктом 1 статьи 428 ГК Российской Федерации
определяются банком в стандартных формах. В результате
граждане-вкладчики как сторона в договоре лишены возможности влиять
на его содержание, что является ограничением свободы договора и как
таковое требует соблюдения принципа соразмерности, в силу которой
гражданин, как экономически слабая сторона в этих правоотношениях,
нуждается в особой защите своих прав, что влечет необходимость в
соответствующем правовом ограничении свободы договора и для другой
стороны, т. е. для банков.

 

договор банковского вклада является "договором присоединения, имеющим публичный характер".

Хотя в п.2 ст.834 ГК РФ прямо написано, что ДБВ является публичным договором, и в ГК РФ нет понятия "договор присоединения, имеющий публичный характер", есть понятие "договор присоединения", под которое данный ДБВ также подпадает.

На мой взгляд, получается противоречие.

 

Как вы считаете, какой норме должны отдать предпочтение предпочтение суды, при оспаривании вкладчиком положений ДБВ? Чем суды будут считать ДБВ - публичным договором, договором присоединения, неким гибридом двух договоров? Если последнее, то как разрешить противоречие - можно менять публичный ДБВ или нет?


  • -1

#2 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2015 - 13:53

вы - физическое лицо и вклад не связан с предпр. деятельностью?

Сообщение отредактировал MastaA: 20 November 2015 - 13:54

  • 0

#3 Enjine

Enjine
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2015 - 13:56

вы - физическое лицо и вклад не связан с предпр. деятельностью?

Да, именно так.


  • 0

#4 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2015 - 14:58

А что за банк такой борзый, если не секрет?
  • 0

#5 Бумбараш

Бумбараш
  • ЮрКлубовец
  • 334 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2015 - 15:05

Статья 5. Передача спора на разрешение третейского суда
3. Третейское соглашение о разрешении спора по договору, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом (договор присоединения), действительно, если такое соглашение заключено после возникновения оснований для предъявления иска и если иное не предусмотрено федеральным законом.
 

 

 


  • 2

#6 Enjine

Enjine
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2015 - 17:14

А что за банк такой борзый, если не секрет?

Татагропромбанк, вот этот публичный договор на вклад "Базовый доход", пункт 4.2.2. 
www.tapb.ru/upload/iblock/c01/Базовый доход.doc

Я написал банку про Постановление Конституционного Суда, в ответ попросили прислать "официальный запрос", т.к. "ответ требует юридической проработки". Вот думаю, чего тянуть с перепиской, может вместо запроса сразу послать им заявление на открытие вклада и договор с измененным упомянутым пунктом, который в изначальной редакции ущемляет мои права (п.2 ст.428 ГК РФ), пояснив, что в случае отказа заключить модифицированный договор банк обязан возместить убытки из-за упущенной выгоды по процентам от вклада.


 

Статья 5. Передача спора на разрешение третейского суда
3. Третейское соглашение о разрешении спора по договору, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом (договор присоединения), действительно, если такое соглашение заключено после возникновения оснований для предъявления иска и если иное не предусмотрено федеральным законом.
 

 

 

 

Если банк, допустим, откажется вернуть вклад, проценты полностью или частично то в этом случае третейские соглашения в договоре банковского вклада ничтожны?


Однако вопрос о том, чем посчитает суд банковский договор - публичным договором или присоединения, остается открытым.


Сообщение отредактировал Enjine: 20 November 2015 - 16:58

  • 0

#7 Ленивый Денис

Ленивый Денис
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2015 - 17:29

пояснив, что в случае отказа заключить модифицированный договор банк обязан возместить убытки из-за упущенной выгоды по процентам от вклада

 

Не хотелось бы охлаждать Ваш праведный пыл и решимость, однако для взыскания столь эфирного элемента как упущенная выгода необходима совокупность нескольких условий. Коих, исходя из ваших постов я не наблюдаю.


  • 0

#8 Enjine

Enjine
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2015 - 17:43

 

пояснив, что в случае отказа заключить модифицированный договор банк обязан возместить убытки из-за упущенной выгоды по процентам от вклада

 

Не хотелось бы охлаждать Ваш праведный пыл и решимость, однако для взыскания столь эфирного элемента как упущенная выгода необходима совокупность нескольких условий. Коих, исходя из ваших постов я не наблюдаю.

 

С удовольствием почитал бы Ваши соображения насчет того, каких условий не хватает.


  • 0

#9 Ленивый Денис

Ленивый Денис
  • продвинутый
  • 448 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2015 - 10:02

 

 

пояснив, что в случае отказа заключить модифицированный договор банк обязан возместить убытки из-за упущенной выгоды по процентам от вклада

 

Не хотелось бы охлаждать Ваш праведный пыл и решимость, однако для взыскания столь эфирного элемента как упущенная выгода необходима совокупность нескольких условий. Коих, исходя из ваших постов я не наблюдаю.

 

С удовольствием почитал бы Ваши соображения насчет того, каких условий не хватает.

 

Простите не готов заниматься благотворительностью. 


  • 0

#10 Enjine

Enjine
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2015 - 14:06

Творить благо зазорно?


  • -1



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных