Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

процессуальная задача АПК


Сообщений в теме: 8

#1 kateresha

kateresha
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2015 - 23:58

Добрый вечер, уважаемые юристы, неоднократно обращалась к вам за советом и всегда получала правильные ответы, снова приходиться обращаться.

Суть дела такова, обжалование действий кадастровой палаты в рамках главы 24 АПК РФ, есть собственник земельного участка, назовем его А, при межевании участка выявилась кадастровая ошибка с пересечением границ земельного участка с землями военных. Процесс идет полтора года, за это время выяснилось что ошибка возникла в лохматом 2007 г., в результате неправморных действий кадастровой. Наличие, причины и виновников мы нашли и все доказали, но... одно из наших требований звучит так - исправить кадастровую ошибку путем установления границ земельного участка военных согласно межевому плану (межевой план составили в процессе для судьи, военные добровольно отказались его согласовать). В ходе процесса выяснилось масштаб ошибки, в пересечение попали еще 200 участков, собственниками которых являются Б и С, но все эти участки были образованы из земель А в 2011 г., т.е. на 2007 г. это был единый земельный участок. Кроме того, эти земельные участки негласно вошли в согласовынный межевой план который лежит в деле. Когда уже все доказали судья оставляет меня на переговоры и заявляет, не могу процессуально удовлетворить ваши требования т.к. если установить правильные границы, то по сути у военных я отрежу кусок земли, а это главой 24 АПК не регулируется, подайте срочно второй иск об истребовании имущества из незаконного владения и я эти дела объединю и тогда все требования удовлетворю. Сказано сделано, но мои доверители настояли что второй иск будет подаваться от всех собственников, т.е. от А, Б и С собственников, иск я подала, подала ходатайство об объединении дел... Вчера на заседании судья впала в ступор и сказала что не хочет объединять дела т.к. в одном деле 1 участок а во втором 201, я конечно пыталась ей объяснить что в межевой план по первому делу вошли и эти 200 участков, она сделала перерыв... Вопрос, есть идея чтобы она не отказала завести в первое дело собственников Б и С, но как это правильно сделать - соистцами или третьими лицами заявляющими самостоятельные тербования. По сути, требования будут вроде такими же, признать распоряжение 2007 г. недействительным, действия кадастровой неправомерными и согласовать межевой план и установить новые границы военных. Это первый вопрос, как завести Б и С.

Второй вопрос. Эти господа устроили мне сюрприз, собственник А продал свой участок собственнику Б... Чтобы было понятнее земли А это земли общего пользования в дачном поселке, Б и С это нарезки для будущих физиков. Я понимаю что у меня процессуальное правопреемство но у новый истец получил требования по 1 участку по которому мы и в первом суде судимся, а ведь он еще и собственник других 100 участков... т.е. я его завести как соистца или третьим лицом не могу, и могу ли я увеличить требования??? короче юридический маразм, помогите плиззз.


Сообщение отредактировал kateresha: 17 December 2015 - 00:00

  • 0

#2 Остап-Сулейман

Остап-Сулейман
  • ЮрКлубовец
  • 294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2015 - 01:16

Тема не для процессуального права,имхо.

1. Судья правильно намекнула вам на явное наличие спора о праве - вам в исковое производство.

2. Требование "обязать исправить кадастровую ошибку путем установления границ земельного участка военных согласно межевому плану" к ФГБУ Росреестра на каком законе основано? К кадастровой палате предъявляют требования об установлении границ з/у?Может быть правильнее к собственнику з/у? Почитайте раздел о кадастровых ошибках в соответствующей ветке Недвижимости, вы все смешали в кучу.

Вот этот документ еще может быть вам полезен https://drive.google.com/file/d/0B4jgcvbx8oxleTRhVFEySExhWkk/view?pref=2&pli=1


Сообщение отредактировал Остап-Сулейман: 17 December 2015 - 01:31

  • 3

#3 kateresha

kateresha
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2015 - 01:47

Тема не для процессуального права,имхо.

1. Судья правильно намекнула вам на явное наличие спора о праве - вам в исковое производство.

2. Требование "обязать исправить кадастровую ошибку путем установления границ земельного участка военных согласно межевому плану" к ФГБУ Росреестра на каком законе основано? К кадастровой палате предъявляют требования об установлении границ з/у?Может быть правильнее к собственнику з/у? Почитайте раздел о кадастровых ошибках в соответствующей ветке Недвижимости, вы все смешали в кучу.

Вот этот документ еще может быть вам полезен https://drive.google.com/file/d/0B4jgcvbx8oxleTRhVFEySExhWkk/view?pref=2&pli=1

без процесса по 24 АПК оспаривание акта об установлении границ и акта о постановке на кадастровый учет спор о праве впринципе не возможен, мы и подали второй иск, иск об истребовании имущества, вопрос был процессуальное объединение дел в одно производство


  • 0

#4 Остап-Сулейман

Остап-Сулейман
  • ЮрКлубовец
  • 294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2015 - 02:10

kateresha, я вам намекнул, что очень возможно, что кадастровая палата никаких ваших прав не нарушала...Вы не привели ссылки на НПА по своим требованиям к ФГБУ. Требования к КП обычно удовлетворяют при наличии двух условий - несоответствие действий/решений НПА и одновременно с этим,заметьте, нарушение прав заявителя. Какие ваши права нарушены ФГБУ? Удовлетворение сформулированных вами требований восстановит права заявителя?


Сообщение отредактировал Остап-Сулейман: 18 December 2015 - 02:13

  • 0

#5 kateresha

kateresha
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2015 - 02:49

kateresha, я вам намекнул, что очень возможно, что кадастровая палата никаких ваших прав не нарушала...Вы не привели ссылки на НПА по своим требованиям к ФГБУ. Требования к КП обычно удовлетворяют при наличии двух условий - несоответствие действий/решений НПА и одновременно с этим,заметьте, нарушение прав заявителя. Какие ваши права нарушены ФГБУ? Удовлетворение сформулированных вами требований восстановит права заявителя?

ФГБУ поставила на кадастровый учет с нарушением действующего законодательства, а именно, межевое дело было составлено с нарушением норм, границы не согласовывались, листа согласования нет, акты определенные не были подписаны, и вообще распоряжение об утверждении границ было издано за 4 месяца до даты составления межевого дела, т.е. межевое дело делалось после формальностей по постановке на кадастровый учет, и самое интересное что наш участок к моменту поставноки на кадастровый учет земель военных уже 7 лет как стоял на кадастровом учете с границами и координатами, в соответствии с действующими на тот момент нормами кадастровая должна была при постановке на кадастрвоый учет земель военных выявить ошибку в виде пересечения и отказать в постановке на кадастровый учет военным, но они ошибку не заметили и земельные участки благополучно делились и размножались 7 лет... я говорю что вина росимущества и кадастровой доказана...вопрос процессуальный... как завести других собственников в первое дело как соистцов или третьих лиц

 

а ссылка по требованиям - Согласно ст. 17 Федерального закона от 18 июня 2001 года N 78-ФЗ "О землеустройстве" (в редакции действовавшей на момент постановки указанных земельных участков на кадастровый учет) согласование местоположения границ спорного земельного участка с правообладателем смежного земельного участка является обязательным.

В соответствии с ч. 3 ст. 20 Федерального закона №28-ФЗ «О государственном земельном кадастре» в случае если документы, представленные в органы, осуществляющие деятельность по ведению государственного земельного кадастра, для проведения государственного кадастрового учета земельных участков, по форме или содержанию не соответствуют требованиям законодательства Российской Федерации, а также нарушение установленного законом порядка согласования местоположения границ земельных участков или несогласование границ земельных участков является основанием отказа в осуществлении кадастрового учета земельного участка.

 

Основания приостановления проведения государственного кадастрового учета земельных участков или отказа в проведении государственного кадастрового учета земельных участков

 

1. В случае, если в представленных в органы, осуществляющие деятельность по ведению государственного земельного кадастра, документах отсутствуют сведения, необходимые для проведения государственного кадастрового учета земельных участков, или если такие сведения противоречивы, проведение государственного кадастрового учета земельных участков приостанавливается и заявители немедленно в письменной форме извещаются о приостановлении проведения такого учета с обоснованием данных решений, за исключением указанного в пункте 6.1 статьи 19 настоящего Федерального закона случая.

 

плюс исправление кадастровой ошибки в порядке ст. 28 закона о кадастре


Сообщение отредактировал kateresha: 18 December 2015 - 02:55

  • 0

#6 Остап-Сулейман

Остап-Сулейман
  • ЮрКлубовец
  • 294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2015 - 03:38

Как вы думаете,в ситуации подобной вашей, решение суда по иску об установлении границ смежных з/у,в котором нет ни слова о признании действий и решений КП незаконными, может существовать в принципе?


  • 0

#7 kateresha

kateresha
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2015 - 04:49

в первом иске есть требования о признании незаконным решения и постановления... и есть требование об устранении кадастровой ошибки

 

так я поэтому и объединяю дела, они в отрыве друг от друга не могут быть рассмотрены, без признания незаконным действий и решений КП невозможно истребовать из чужого незаконного владения, но первый иск когда подавался мы понятия не имели откуда вообще вылезла эта кадастровая ошибка... ошибка вылезла в 2007 г. но мы благополучно делили и ставили участки на кадастровый учет, вплоть до 14 года и при очередном разделе вылезла ошибка, концы искали год! КП всячески препятствовала в предоставлении архивных документов, вообще история очень запутанная, в итоге всю правду мы установили только спустя 1,5 года с момента начала дела... там архивные дела с 1992 г. и только сейчас мы узнали что наши земли в 1993 вообще были изъяты из земель военных, это и послужило основанием для подачи второго иска, раньше и вместе с первым мы не могли его подать - у нас просто не было доказательств


Сообщение отредактировал kateresha: 18 December 2015 - 04:51

  • 0

#8 рубикнекубик

рубикнекубик
  • Ожидающие авторизации
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2015 - 15:38

Добрый день! Помогите разобраться с ситуацией!

Не нашел куда написать, решил что отмечусь здесь.

Организация направила кассационную жалобу через мой арбитр, и продублировали жалобу почтой.

На электронку с "мой арбитр" пришло уведомление, что поданную через организацией на арбитр приняли. но письмо с бумажным вариантом направили по ошибке непосредственно в кассационную инстанцию. Как складывается практика судов по этому вопросу? Не вернут ли жалобу из-за того что бумажный вариант был направлен не через суд вынесший обжалуемое решение? Что будет с бумажным вариантом жалобы вообще?


  • -1

#9 UglyCub

UglyCub
  • ЮрКлубовец
  • 160 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 December 2015 - 18:11

kateresha,

Я лично так вижу ситуацию:

Иск об установлении границ (пленум позволяет) .

Ответчики - смежники.

КП - третье лицо.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных