Сейчас успешно заканчиваю университет по программе бакалавриата (красный диплом), ВКР пишу по Уголовному праву, дальше собирался поступать в магистратуру по этой же специализации, пока один из преподавателей с другой кафедры и заодно практикующий юрист (консалтинг) не заставил меня задуматься.
Он сказал, что в уголовке юриспруденции и права нет, успешно работают там вовсе не настоящие юристы, а те, у кого есть нужные знакомства среди следователей, прокуроров, судей и т.д. То есть те, кто может решать вопросы. У меня этого ничего нет, я вопросы решать не могу, поэтому я, как адвокат, буду никому из клиентов не нужен.
По его словам, все что у меня есть это знания и хороший ум, поэтому чтобы чего-то добиться мне нужно держаться подальше от СОЮ (и особенно уголовки) и работать в области арбитражного процесса т.к. закон что-то решает только там.
Я наивных чувств к правосудию в наших судах не питал, но неужели все настолько плохо?
Если у кого-нибудь хватило сил это дочитать,то скажите, действительно ли все так и есть и этот преподаватель прав?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 36
#2
Отправлено 23 March 2016 - 20:35
Сейчас успешно заканчиваю университет по программе бакалавриата (красный диплом), ВКР пишу по Уголовному праву, дальше собирался поступать в магистратуру по этой же специализации, пока один из преподавателей с другой кафедры и заодно практикующий юрист (консалтинг) не заставил меня задуматься.
Он сказал, что в уголовке юриспруденции и права нет, успешно работают там вовсе не настоящие юристы, а те, у кого есть нужные знакомства среди следователей, прокуроров, судей и т.д. То есть те, кто может решать вопросы. У меня этого ничего нет, я вопросы решать не могу, поэтому я, как адвокат, буду никому из клиентов не нужен.
По его словам, все что у меня есть это знания и хороший ум, поэтому чтобы чего-то добиться мне нужно держаться подальше от СОЮ (и особенно уголовки) и работать в области арбитражного процесса т.к. закон что-то решает только там.
Я наивных чувств к правосудию в наших судах не питал, но неужели все настолько плохо?
Если у кого-нибудь хватило сил это дочитать,то скажите, действительно ли все так и есть и этот преподаватель прав?
На сколько я понял из Вашего поста, вы опыта работы не имеете, и представлять себя в роли адвоката(в частности не нужного) это конечно "здорово", но для получения статуса адвоката, согласно п.1 ст. 9 ФЗ 63, необходимо иметь юридический стаж не менее двух лет.
И именно во время юридической практики(работы в госструктурах) и появляется нужный опыт, связи и т.д. Или вы решили что выпускник ВУЗА(пусть даже самый блестящий) сразу готов будет защищать интересы Физических лиц в уголовном процессе возражаю практикующему прокурору... то вы Ярый Оптимист.
В каждой структуре есть свои подводные камни. И однозначно утверждать что тут белое а тут черное лично я бы не решился. Проблемы есть везде и всегда, и зачастую именно от Вас зависит как их решать.
#3
Отправлено 23 March 2016 - 20:46
Разумеется речь про перспективу. Думал, что не нужно это уточнять.
Но основной вопрос то в другом
Но основной вопрос то в другом
#4
Izverg
-
- Ушел навсегда
- 4014 сообщений
Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"
Отправлено 23 March 2016 - 20:59
но неужели все настолько плохо?
Нет. Просто по-другому.
Поймите, что плохо, что хорошо, что не очень-это длинный разговор, причём возможный в разных форматах: от академических научных трудов до выступлений на митингах.
И, по большому счёту, не он Вам нужен.
Полагаю, суды Вы нечасто посещали? -Так посещайте! Пока у Вас есть статус студента- Вам дорога открыта.
Оптимально: на приём к Председателю ( с письмецом от кафедры)- мол, студент я, могу, хочу, интересно.... Прошу возможности ходить на процессы ( ответ: они открытые- так что мешает?) и прошу разрешения помогать секретарям прошивать дела. ...Если ещё и дипломную напишите (типа "Особенности судебного делопроизводства по статьям публично-частного обвинения" с практической частью "На примере участков мировых судей Ивановского судебного района"), да в оппоненты(рецензенты) заполучите прокурора района(области), начальника СК, самого Председателя (или Зама) - куча вопросов просто отпадёт. За неактуальностью.
#5
Отправлено 23 March 2016 - 21:47
Преподаватель правильно сказал. Уголовное право у нас есть только в ВУЗах и учебно-научной литературе.
Поэтому не стоит забивать себе голову дребеденью, а пока есть возможность - переквалифицироваться на гр. право.
#6
Отправлено 23 March 2016 - 22:59
Или просто пойти работать и обзавестись нужными знакомствами среди следователей, прокуроров, судей и т.д. Навык полезный для любой специализации.
"У меня этого ничего нет, я вопросы решать не могу". Либо как вариант на кафедре остаться, методички писать, планы редактировать, на закон.ру можно каждый день блоги вести, красота.
Сообщение отредактировал Студент73: 23 March 2016 - 23:00
#7
Отправлено 24 March 2016 - 00:04
Либо как вариант на кафедре остаться, методички писать, планы редактировать, на закон.ру можно каждый день блоги вести, красота.
Ага. За 8000 руб./мес. 
#8
Отправлено 24 March 2016 - 14:07
Популярное сообщение!
Разумеется речь про перспективу.
Судя по тому, как все идет, у юристов в нашей стране, в принципе, перспективы не радужные. Это не только уголовки касается. Так что вам просто надо сфокусироваться на том, как заработать на жизнь. Идеалы Перри Мейсона лучше оставить ему самому.
#10
Отправлено 24 March 2016 - 15:18
Все зависит от Ваших собственных целей. Сразу адвокатом все равно не станете во первых, а во вторых гражданка не проще как-бы. Так что...учитывая, что до самостоятельной практики вы дойдете года через 2-3 в лучшем случае развивайтесь в том направлении, которое интересно именно вам.
#11
Отправлено 24 March 2016 - 17:36
Да и уголовники явно не лучшая часть человечества. Тут уголовная юстиция выполняет по сути санитарную функцию. Общение с санитарами и предметом их деятельности тоже знаете ли накладывает на человека отпечаток...
#12
Отправлено 29 March 2016 - 15:10
Ага. За 8000 руб./мес.
На надо мне тут! Я на полставки в УрГЮУ 12 тыщ получаю!
#14
Отправлено 29 March 2016 - 15:50
На надо мне тут! Я на полставки в УрГЮУ 12 тыщ получаю!
Это у Вас круто. В Волгоградском гос. университете ставка - +/- 8000 руб. на руки.
А доцент на руки +/- 15000 руб.
#15
Отправлено 29 March 2016 - 16:06
Dmitry-lawyer, вторые полставки с Прозекутором и Смерчем делите?
Ну дык. Чуть до драк не доходит, как одну зарплату на всех делить начинаем.
#16
Отправлено 29 March 2016 - 16:22
а что у студиозов практик нет сейчас?
у нас после первого курса была практика в администрации, потом на предприятии, потом в органах. Кстати неделя живой практики заменяет полгода учебы 
2 года следственной практики хороший стартап для адвоката уголовника, увольняешься и сразу трудоустраиваешься) не надо стажировку проходить 
.
А сейчас нельзя на заочном учится и работать следователем? Если так то вообще хорошо.. перешел на заочку 2 года поработал учился, получил диплом и сразу адвокат 
Еще можно без отрыва помощником адвоката.. но это совсем из сказки
#17
Отправлено 29 March 2016 - 20:06
Dmitry-lawyer, вторые полставки с Прозекутором и Смерчем делите?
Ну дык. Чуть до драк не доходит, как одну зарплату на всех делить начинаем.
При этом, вы у себя в институтах пашете с 9 до 18:00 минимум. 
Сообщение отредактировал Force majeure: 29 March 2016 - 20:08
#18
Отправлено 29 March 2016 - 23:50
А сейчас нельзя на заочном учится и работать следователем?
Для следователей требуется в/о по юр. специальности. Исключения есть - но они очень большая редкость.
Был у нас один следак в звании ст. сержанта. Я удивился когда увидел (правда было это в 2003 г.)
Оказалось, что он работал в ППС или где-то еще, а параллельно учился заочно в академии МВД.
У них там четвертый курс был уже офицерским, но он что бы не получать мл. лейтенанта решил не заморачиваться со званием и сразу по окончании получить старшего.
Потом у него какой-то косяк случился и появилась угроза выговора или неполного сс. Он тогда сидел и размышлял: если не дадут лейтенанта, я поставлю вопрос почему я до сих пор не получил мл. лейтенанта.
Потом я узнал, что он женат на дочери одного из наших авторитетных председателей судов.
Так что вариант работы следователем без в/о очень мало вероятен.
#19
Отправлено 30 March 2016 - 16:09
Практика конечно была. Посещал как СОЮ, так и Арбитраж, и не только в качестве слушателя. Но мнение сложится не успело.
Уважаемые юристы, спасибо всем за ответы. Но мой вопрос заключался в том, возможно ли чего-то значительного в уголовке добиться чисто юридическими знаниями, а не взятками или услугами соответствующим лицам? Есть ли там состязательность?
Преподаватель, который советует мне идти в магистратуру по арбитражному и гражданскому процессу и работать к нему в фирму, говорит, что нет. Но он никогда в уголовке не практиковал.
Уважаемые юристы, спасибо всем за ответы. Но мой вопрос заключался в том, возможно ли чего-то значительного в уголовке добиться чисто юридическими знаниями, а не взятками или услугами соответствующим лицам? Есть ли там состязательность?
Преподаватель, который советует мне идти в магистратуру по арбитражному и гражданскому процессу и работать к нему в фирму, говорит, что нет. Но он никогда в уголовке не практиковал.
#20
Отправлено 31 March 2016 - 09:41
Уважаемые юристы, спасибо всем за ответы. Но мой вопрос заключался в том, возможно ли чего-то значительного в уголовке добиться чисто юридическими знаниями,
а чего конкретно добиться-то?
#21
Отправлено 31 March 2016 - 11:18
Но мой вопрос заключался в том, возможно ли чего-то значительного в уголовке добиться чисто юридическими знаниями, а не взятками или услугами соответствующим лицам? Есть ли там состязательность?
Нет.
#22
Отправлено 31 March 2016 - 11:19
Но мой вопрос заключался в том, возможно ли чего-то значительного в уголовке добиться чисто юридическими знаниями, а не взятками или услугами соответствующим лицам? Есть ли там состязательность?
Мой ответ скорее отрицательный. Эта сфера не для ботанов. Да и сможете ли вы продуктивно для себя общаться с этим контингентом доверителями?
#24
Отправлено 31 March 2016 - 13:31
важаемые юристы, спасибо всем за ответы. Но мой вопрос заключался в том, возможно ли чего-то значительного в уголовке добиться чисто юридическими знаниями, а не взятками или услугами соответствующим лицам? Есть ли там состязательность?
Философский вопрос. Капля камень точит. Скорее всего, можно, но чего это будет вам стоить, одному богу известно.
#25
Отправлено 01 April 2016 - 01:14
Вот ссылка в помощь молодому спецу:http://scandaly.ru/2...o-zhizn-takaya/Практика конечно была. Посещал как СОЮ, так и Арбитраж, и не только в качестве слушателя. Но мнение сложится не успело.
Уважаемые юристы, спасибо всем за ответы. Но мой вопрос заключался в том, возможно ли чего-то значительного в уголовке добиться чисто юридическими знаниями, а не взятками или услугами соответствующим лицам? Есть ли там состязательность?
Преподаватель, который советует мне идти в магистратуру по арбитражному и гражданскому процессу и работать к нему в фирму, говорит, что нет. Но он никогда в уголовке не практиковал.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
