Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Проценты по ст. 395 ГК РФ за неуплату выкупной стоимости земельного участка


Сообщений в теме: 20

#1 Зубаир

Зубаир
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 21:01

      Доброго дня коллеги.

 

       Столкнулся с вопросом следующего характера.

 

       На основании и во исполнение решения арбитражного суда на основании п.2 ст. ФЗ "О введении в действие ЗК РФ", обязавшего администрацию муниципального образования подготовить и направить проект договора землепользователю требовавшего заключить договор выкупа (купли-продажи) земельного участка, находящегося у него в постоянном (бессрочном) пользовании, администрацией было вынесено постановление о предоставлении земельного участка в собственность для чего землепользователю предписано оплатить стоимость земли. 

Комитету имущества было предписано заключить договор купли-продажи с этим землепользователем.

 

 

        В 2014 году между землепользователем был заключен договор купли-продажи участка в соответствии с которым Продавец - (Администрация) продала Покупателю - (Землепользователь) земельный участок который ранее находился в пользовании Землепользователя на праве постоянного (бессрочного) пользования.

        Согласно условиям договора Продавец обязался передать Покупателю земельный участок. Покупатель обязался оплатить стоимость участка согласно расчета в сумме 4 млн. руб.

        Сроки оплаты или иные обстоятельства при наступлении которых у Покупателя возникает обязанность по оплате в договоре указаны не были. 

        В одном из пунктов Договора на Покупателя возложена обязанность по регистрации перехода права собственности на участок. 

        Ответственность Покупателя в виде пени, процентов и др. санкций за неисполнение условий договора в договоре также не предусмотрена.

 

        Переход права собственности по настоящее время за Покупателем на данный участок еще не оформлен, оплата выкупной стоимости также Покупателем пока еще не произведена, хотя прошло 2 года.

 

       Претензией от февраля 2016 г. Администрация потребовала от Покупателя оплаты выкупной стоимости зем.участка определенного в договоре, и предупредила о предстоящем обращении в сд с иском о взыскании выкупной стоимости и процентов за просрочку. 

 

        В настоящее время Администрация основываясь на нормах статей 486, 395 ГК РФ подала в суд иск о взыскании выкупной стоимости по договору и процентов за просрочку.
 

       Наша позиция, что договор К-П по своему существу является договором выкупа,  на который нормы ст. 486 ГК РФ, а также нормы ч. 2 ст. 314 ГК РФ  не применимы. Кроме того, считаем, что поскольку регистрация перехода права собственности к покупателю еще не произведена, то договор по сути еще не исполнен, следовательно говорить о нарушении обязательства по оплате нет, следовательно проценты взыскать нельзя.

       Основной долг также не подлежит взысканию. 

 

         Как вы считаете коллеги, есть ли шанс у истца по такому иску. Судья играет.....тянет....делает вид что считает иск обоснованным.

 

  

      

        

 

 

     


  • 0

#2 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2016 - 13:19

 Наша позиция, что договор К-П по своему существу является договором выкупа,  на который нормы ст. 486 ГК РФ, а также нормы ч. 2 ст. 314 ГК РФ  не применимы.

Что такое договор выкупа???

 

договор по сути еще не исполнен, следовательно говорить о нарушении обязательства по оплате нет

Вы правда так считаете или это позиция для Вашего руководителя?


  • 0

#3 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2016 - 13:20

Судья играет.....тянет....делает вид что считает иск обоснованным.

А он и является обоснованным.


  • 0

#4 Зубаир

Зубаир
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2016 - 18:32

 

 Наша позиция, что договор К-П по своему существу является договором выкупа,  на который нормы ст. 486 ГК РФ, а также нормы ч. 2 ст. 314 ГК РФ  не применимы.

Что такое договор выкупа???

 

договор по сути еще не исполнен, следовательно говорить о нарушении обязательства по оплате нет

Вы правда так считаете или это позиция для Вашего руководителя?

 

руководства ;-)


Есть хоть какая нибудь практика по данной ситуации? 
Два дня ищу,  найти не могу......


  • -1

#5 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2016 - 19:29

Есть хоть какая нибудь практика по данной ситуации?  Два дня ищу,  найти не могу......

Мне К+ выдал несколько десятков дел.  Предваряя вопрос, нет, выкладывать не буду. И тем паче не буду тратить несколько часов на то, чтобы сделать хорошую подборку судебной практики по Вашему вопросу.


  • 0

#6 Зубаир

Зубаир
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2016 - 20:21

 

Есть хоть какая нибудь практика по данной ситуации?  Два дня ищу,  найти не могу......

Мне К+ выдал несколько десятков дел.  Предваряя вопрос, нет, выкладывать не буду. И тем паче не буду тратить несколько часов на то, чтобы сделать хорошую подборку судебной практики по Вашему вопросу.

 

       Подборку ни кто не просил... 

       Тратя свое драгоценное время на это сообщение, не порождающего не каких последствий, кроме того как оно просто зафиксировано в счетчике сообщений форума, Вы занимаетесь по моему мнению графоманией
      А могли бы потратить время, с пользой для всего уважаемого сообщества нашего форума.
     


Сообщение отредактировал Зубаир: 26 May 2016 - 22:11

  • -2

#7 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2016 - 11:00

Есть хоть какая нибудь практика по данной ситуации? 

Договор заключен, обязательства по нему должны исполняться. За неисполнение обязательств наступает предусмотренная ответственность. Какая еще практика нужна??? Не удивлюсь, если следующим иском Вы получите взыскание НО по ставкам аренды с момента прекращения п(б)п до момента возникновения пс


  • 3

#8 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2016 - 12:20

Не удивлюсь, если следующим иском Вы получите взыскание НО по ставкам аренды с момента прекращения п(б)п до момента возникновения пс

Вот этой практики тоже навалом.


  • 0

#9 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2016 - 01:46

Не удивлюсь, если следующим иском Вы получите взыскание НО по ставкам аренды с момента прекращения п(б)п до момента возникновения пс

Разве пбп может прекратится до возникновения права собственности? И вроде бы при пбп платится не аренда, а земельный налог.


  • 0

#10 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2016 - 14:53

Разве пбп может прекратится до возникновения права собственности?

А разве не может?

 

И вроде бы при пбп платится не аренда, а земельный налог.

При п(б)п - да, земельный налог, с этим никто и не спорит. Речь ведь и шла о том, что

 

с момента прекращения п(б)п до момента возникновения пс

насчитают НО по ставкам аренды за здорово живешь. И, заметьте, я нигде не говорила о том, что "платится аренда", это Вы сам придумали 


  • 0

#11 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2016 - 14:56

Дополню только, что практики, когда за пользование участком с даты заключениея договора купли-продажи до фактической оплаты взыскивалась плата в размере арендной платы, тоже полно.

 

Только сейчас увидела отредактированное сообщение.

 

Тратя свое драгоценное время на это сообщение, не порождающего не каких последствий, кроме того как оно просто зафиксировано в счетчике сообщений форума, Вы занимаетесь по моему мнению графоманией.        А могли бы потратить время, с пользой для всего уважаемого сообщества нашего форума.      

Я потратила время на информирование Вас, что практика есть. Найдёте ли Вы её - Ваше дело. А на то, чтобы была пользва для "уважаемого" сообщества (т.е. для тех, кто не может найти практику сам), потребуется потратить несколко часов. Почувтсвуйте разницу.


  • 0

#12 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2016 - 17:14

 

Разве пбп может прекратится до возникновения права собственности?

 

А разве не может?

 

Ну по смыслу переоформления, не должно быть периода когда пбп прекратилось, а собственность или аренда не возникла.

Основания прекращения пбп в зк указаны и там нет ничего похожего на случай переоформления. То есть пбп будет до момента возникновения нового права. Если новое право не возникло по какой-то причине (не подписали проект договора, не зарегистрировали, еще что-то), то значит пбп сохранилось.


  • 0

#13 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2016 - 17:17

Ну по смыслу переоформления, не должно быть периода когда пбп прекратилось, а собственность или аренда не возникла. Основания прекращения пбп в зк указаны и там нет ничего похожего на случай переоформления. То есть пбп будет до момента возникновения нового права. Если новое право не возникло по какой-то причине (не подписали проект договора, не зарегистрировали, еще что-то), то значит пбп сохранилось.

На мой взгляд, Вы заблуждаетесь. Право владения и пользования возникло в результате заключения договора купли-продажи. П(б) прекратилось. Всё. 


Но, в конце концов, пусть автор доказывает в суде, что взимать за это пользование по ставке арендной платы не должны.


  • 0

#14 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2016 - 18:14

Ну по смыслу переоформления, не должно быть периода когда пбп прекратилось, а собственность или аренда не возникла. Основания прекращения пбп в зк указаны и там нет ничего похожего на случай переоформления. То есть пбп будет до момента возникновения нового права.

То есть Вы полагаете, что оно автоматом что-ли прекратиться? В момент гос. регистрации ПС? Тогда позвольте спросить, а Вы регистрировали ПС после выкупа из п(б)п?

 

Основания прекращения пбп в зк указаны и там нет ничего похожего на случай переоформления.

 

В том то все и дело. Поэтому до регистрации ПС п(б)п должно быть прекращено в порядке и на основаниях, предусмотренных законом

 

То есть пбп будет до момента возникновения нового права

Нет. п(б)п будет до момента его прекращения. ПС никогда не зарегистрируют, пока не прекращено зарегистрированное п(б)п

 

P.S. А если еще п(б)п возникло до 98 года, то как оно по-Вашему прекратиться????


  • 0

#15 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2016 - 15:33

То есть Вы полагаете, что оно автоматом что-ли прекратиться? В момент гос. регистрации ПС? Тогда позвольте спросить, а Вы регистрировали ПС после выкупа из п(б)п?

Может немного неправильно поняли мои слова. Оно прекратится не автоматом, а в момент регистрации права собственности. По идее должна быть погашена запись о пбп и зарегистрировано право собственности/аренды. Не будет такого, что сначала прекратят пбп, потом будут согласовывать условия дкп и может оказаться, что до регистрации права дело не дойдет. 

Такое не регистрировал, но прочитал Приказ Минэкономразвития России от 03.10.2013 N 571

 

P.S. А если еще п(б)п возникло до 98 года, то как оно по-Вашему прекратиться????

Если в рамках вопроса переоформления пбп, то в момент регистрации права собственности/аренды.


Сообщение отредактировал felony: 07 June 2016 - 15:34

  • 0

#16 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2016 - 15:53

Оно прекратится не автоматом, а в момент регистрации права собственности.

На основании чего оно прекратится в момент регистрации права собственности? Если Вы же сами правильно сказали

 

Основания прекращения пбп в зк указаны и там нет ничего похожего на случай переоформления.

По поводу права, возникшего до 98 года я предлагала подумать на ответом на вопрос "как?", а не "когда?"

 

Если в рамках вопроса переоформления пбп, то в момент регистрации права собственности/аренды.

В момент регистрации ПС необходимо съесть ранее выданный госакт? и право прекратится, да? а если не съесть?


  • 1

#17 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2016 - 01:59

На основании чего оно прекратится в момент регистрации права собственности?

На основании акта госоргана о переоформлении пбп + ДКП/ДА.

 

По поводу права, возникшего до 98 года я предлагала подумать на ответом на вопрос "как?", а не "когда?"

В случае переоформления пбп точно также как и с зарегистрированным правом.

 

В момент регистрации ПС необходимо съесть ранее выданный госакт? и право прекратится, да? а если не съесть?

Как считаете какое правовое значение будет иметь ранее выданный акт, при наличии записи в ЕГРП?

 

Если все эти вопросы в надежде на одну 53 статью ЗК, то конечно так думать можно, никто не запрещает. Но в случае переоформления пбп волеизъявление землепользователя направлено именно на переоформление (извините за тавтологию), а не на отказ от своего права. Такой акт как смешанный вид договора, содержит как элемент отказа от старого права, так и предоставление нового права и именно поэтому должен рассматриваться и исполняться целиком.


Сообщение отредактировал felony: 15 June 2016 - 02:19

  • 0

#18 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2016 - 11:37

На основании акта госоргана о переоформлении пбп + ДКП/ДА.

Я Вам от имени органа, принимающего акты, скажу, что нет никакого акта о переоформлении. И процедуры такой в ЗК нет. Есть акт о предоставлении по правилам ЗК (что также следует из смысла пункта 2 статьи 3 137-ФЗ). И акт о прекращении права на основании 53 статьи ЗК. И именно этот акт о прекращении служит основанием для государственной регистрации прекращения права п(б)п. Ситуация, при которой право п(б)п прекращено, а новое право не возникло - запросто имеет право на существование

 

Как считаете какое правовое значение будет иметь ранее выданный акт, при наличии записи в ЕГРП?

У меня вот тоже есть ранее (до вступления в силу 122-ФЗ) выданный акт (свидетельство о ПС на ЗУ)...  И если (не дай бог) в ЕГРП появится запись о наличии права на этот ЗУ третьего лица, мой ранее выданный акт что, не будет иметь никакого правового значения? :shok:

 

Если все эти вопросы в надежде на одну 53 статью ЗК, то конечно так думать можно, никто не запрещает. 

Это Вы Росреестру будете рассказывать, когда получите приостановку, а затем и отказ в регистрации права

 

Но в случае переоформления пбп волеизъявление землепользователя направлено именно на переоформление (извините за тавтологию), а не на отказ от своего права. Такой акт как смешанный вид договора, содержит как элемент отказа от старого права, так и предоставление нового права и именно поэтому должен рассматриваться и исполняться целиком.

Предлагаю Вам выйти с законодательной инициативой о внесении изменений в ЗК и 122-ФЗ. А пока есть пункт 2 статьи 3 137-ФЗ, есть акт о прекращении права и акт о возникновении права


  • 1

#19 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2016 - 01:04

Да короче был неправ, смутил меня этот порядок переоформления федералки, который почему-то не отменен / не изменен, после ввода в действие главы V.1. А в ней я п.5 ст. 39.14 не заметил, могли бы сразу и указать раз с ним работаете постоянно, без переписки на целую страницу =).

Тогда получается 2 разных заявления, никак друг с другом не связанных, и каждый со своими сроками. В общем как-то это все криво сделано и неправильно.


  • 1

#20 rigensy

rigensy
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2016 - 01:50

Договор купли продажи считается заключенным с момента его подписания. Регистрационная палата регистрирует лишь переход права собственности.

 

Кроме того, считаем, что поскольку регистрация перехода права собственности к покупателю еще не произведена, то договор по сути еще не исполнен, следовательно говорить о нарушении обязательства по оплате нет, следовательно проценты взыскать нельзя.

Вы не правы. И обязательства по оплате, и проценты - все правомочно.


  • 0

#21 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2016 - 13:13

А в ней я п.5 ст. 39.14 не заметил, могли бы сразу и указать раз с ним работаете постоянно, без переписки на целую страницу =).

Так бы Вы прочитали и забыли) А когда сам нашел, сам разобрался в голове все отлично откладывается :yes3:


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных