Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Что считать локальными актами, непосредственно связанными с трудовой деятел


Сообщений в теме: 13

#1 Ttk

Ttk
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2016 - 04:54

По ст. 68 ТК РФ работодатель обязан ознакомить работника под роспись с локальными нормативными актами, непосредственно связанными с трудовой деятельностью работника. Что входит в это определение? Интересует в связи со следующей ситуацией. Работник уволился и выехал из районов Крайнего Севера на юг. Через 9 месяцев подал заявление к бывшему работодателю о компенсации расходов на переезд по ст. 326 ТК РФ. Работодатель отказал, ссылаясь, на то, что Положением по предприятию такая выплата производится, если бывший работник обратился за ней в течение 6 месяцев после увольнения.

Работник с этим положением ознакомлен не был.Суд принял решение не в пользу работника, указав, что неознакомление с этим Положением правового значения не имеет. Я несколько в недоумении, пишу апелляцию.


Сообщение отредактировал aka990: 27 May 2016 - 04:54

  • 0

#2 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2016 - 10:19

Я несколько в недоумении, пишу апелляцию.

пишите.

ИМХО суд останется на стороне работодателя.

 

Что входит в это определение?

ст.8 ТК РФ


  • 0

#3 Ttk

Ttk
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2016 - 01:52

Если по ст. 8 ТК, то работодатель, приняв локальный акт о порядке компенсации расходов, предусмотренных ст. 326 ТК, обязан был ознакомить с ним работника. Почему же тогда,  по вашему мнению, апелляция останется на стороне работодателя? Кроме того, работодатель установил пресекательный срок для подачи заявления - в ТК о сроке вообще ничего нет.


  • 0

#4 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2016 - 17:43

Ст. 22 ТК Работодатель обязан:

соблюдать ... локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

 

Вам по ст.392 ТК отказали?

Или отказали на основании содержания ЛНА?

Решение можно сюда выложить без Ф.И.О. и работодателя?


  • 0

#5 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2016 - 16:58

Почему же тогда,  по вашему мнению, апелляция останется на стороне работодателя?

а иначе на что ссылаться? ТК отсылает к лна, который работник якобя не знает, но в соответствии с ним подает заявление...

 

Кроме того, работодатель установил пресекательный срок для подачи заявления - в ТК о сроке вообще ничего нет.

в ТК есть срок три месяца. Вы подали в течение этого срока? нет? бесконечным срок нигде не установлен.


  • 0

#6 Ttk

Ttk
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2016 - 00:15

Похоже, есть некоторое непонимание, поэтому несколько подробнее опишу.

Отказали не по ст. 392 ТК РФ. Решение пока выложить не могу, но приведу выдержки из него.

 

"ООО вправе самостоятельно определять размер, условия и порядок компенсации в связи с выездом из районов Крайнего Севера. Приказом по ООО было утверждено Положение о компенсации..., в соответствии с п. 15 которого право на компенсацию сохраняется за работником в течение 6 месяцев со дня расторжения трудового договора. Из материалов дела следует, что гражданин ФИО был уволен 10.02.2015 г. Следовательно, воспользоваться своим правом на компенсацию расходов он имел право до 10.08.2015 года. Однако с заявлением о возмещении расходов он обратился только  14.12.2015 , спустя более 10 месяцев со дня увольнения. Сылка истца на то, что ст. 326 ТК РФ и ст. 35 Закона № 4520-1 не содержат ограничений на подачу заявления о выплате компенсации каким-либо сроком с момента расторжения трудового договора, не может быть принята во внимание, поскольку законодатель предписал работодателям самостоятельно устанавливать порядок компенсации расходов.

Факт отсутствия ознакомления под роспись с локальным нормативным актом не влечет его неприменение к работнику, обратившемуся за выплатой на этом основании"

 

А по факту было так. Когда увольнялся, спросил в кадрах, оплатят мне переезд или нет. Там ответили, что еще никто не обращался с таким вопросом и как директор решит, так и будет. Никакого положения и не было у них тогда. После переезда были другие проблемы, поиски работы и т.п., было не до того. Отправил заявление работодателю 14.12.2015, ответ с отказом по причине пропуска срока получил 15.01.2016, в суд подал 02.02.2016 г. И вот такое решение. Пока не могу осознать, что я должен был уложиться в срок, о котором не знал.


  • 0

#7 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2016 - 09:07

Никакого положения и не было у них тогда.

надо было тогда доказывать именно это

 

После переезда были другие проблемы, поиски работы и т.п., было не до того.

вот-вот. А если бы в течение пары месяцев отправили, то никто бы и не дернулся


  • 0

#8 Ttk

Ttk
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2016 - 02:54

 

Никакого положения и не было у них тогда.

надо было тогда доказывать именно это

 

После переезда были другие проблемы, поиски работы и т.п., было не до того.

вот-вот. А если бы в течение пары месяцев отправили, то никто бы и не дернулся

 

Доказывать отсутствие положения, которого не видел - достаточно проблематично. Косвенно это доказывается тем, что я с ним не ознакомлен. И не факт, что если бы я заявление подал в течение пары месяцев - в положении не написали бы, что нужно такое заявление подать в течение месяца после увольнения.


  • 0

#9 mammoth

mammoth
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2016 - 08:36

ст. 326 ТК РФ

А почему вы решили , что в статье идет речь и про компенсации расходов уволенному работнику ?


  • 0

#10 Ttk

Ttk
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 03:31

 

ст. 326 ТК РФ

А почему вы решили , что в статье идет речь и про компенсации расходов уволенному работнику ?

 

 

Это следует непосредственно из статьи:

Работнику и членам его семьи в случае переезда к новому месту жительства в другую местность в связи с прекращением трудового договора по любым основаниям (в том числе в случае смерти работника), за исключением увольнения за виновные действия, оплачивается стоимость проезда по фактическим расходам и стоимость провоза багажа из расчета не свыше пяти тонн на семью по фактическим расходам, но не свыше тарифов, предусмотренных для перевозок железнодорожным транспортом.


И все же, если работник не был ознакомлен с локальным актом - имеет ли этот акт для него силу? Суд в решении указал, что правового значения не имеет (но обоснования не привел). Вот это главный момент, все остальное второстепенно в данном случае.


  • 0

#11 mammoth

mammoth
  • Старожил
  • 1033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 04:58

но обоснования не привел

Привел

 

правового значения не имеет

Фактические обстоятельства имеющие значение для дела отсутствуют. Нет нормы права с юридическими фактами.

326 не применяется.


Сообщение отредактировал mammoth: 01 June 2016 - 04:59

  • 0

#12 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 13:15

Доказывать отсутствие положения, которого не видел - достаточно проблематично.

экспертиза давности подлинника.


  • 0

#13 Ttk

Ttk
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2016 - 03:38

Всем спасибо, апелляцию написал и отправил. В процессе обсуждения определился для себя (что самое главное). Но ничего нового в теме не увидел (это и неудивительно, интернет-общение довольно-таки поверхностно.


  • 0

#14 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2016 - 10:22

это и неудивительно, интернет-общение довольно-таки поверхностно

не стоит обвинять интернет-общение. :acute:

Разве Выложили решение суда, чтобы юристы смогли увидеть обоснование суда? или здесь собрались телепаты?

На сколько информации выложили- на столько и получили.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных