Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

угроза травматическим пистолетом


Сообщений в теме: 16

#1 Dan8887

Dan8887
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2016 - 03:52

Вопрос чисто теоретический. Т.к. в прошлом была попытка ограбления, задумался о приобретении травмата. Но, почитав статьи на форуме и в и-нете, весьма огорчился тем, что это может сыграть со мной злую шутку (причем в подавляющем большинстве случаев).

К сути, в этой теме форумчане становятся на сторону хозяина травмата, а в этой - наоборот. Почитав статью о несовершенстве ст. 37 УК, делаю вывод, что, если тебя будут колоть и стрелять, ты не сможешь так же отвечать (или нет?). А если тебя просто возьмут за грудкИ (как в моем случае), и ты будешь один, а их трое, то можно ли тогда не ПРИМЕНИТЬ, а ГРОЗИТЬ травматом? или сделать предупредительный в воздух/землю? Причем один схватил, а двое других стояли в стороне ("свидетели", что я угрожал им? ст 119).

Вопрос бонусом: кто-нибудь из форумчан-юристов носит с собой травмат?


  • 0

#2 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2016 - 12:39

Dan8887,для получения разрешения на оружие вам необходимо пройти обучение в специальном центре (их перечень висит на доске в вашем ОЛЛР), где вам в красках разъяснят последствия применения оружия в большинстве типовых ситуаций. Деньги небольшие, но чем собирать ИМХО по форумам (зачастую весьма странные), лучше познакомиться с компетентным мнением.

 



можно ли тогда не ПРИМЕНИТЬ, а ГРОЗИТЬ

Можно, но не нужно.

В дополнение к тому, что вам там расскажут, запомните (нет, лучше на руке наколите) основной принцип любого оружия или средства самообороны, какое у вас есть - нож, пистолет, дубина и т.д.: "Достал - применяй, не будешь применять - не доставай".

В одном случае из десяти ваша угроза подействует, в остальных с вами случится все то, чего вы заслуживаете за неподкрепленные угрозы.


задумался о приобретении травмата

Раз задумался - значит он вам нужен.


Сообщение отредактировал Yago: 28 May 2016 - 12:34

  • 3

#3 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2016 - 14:04

делаю вывод, что, если тебя будут колоть и стрелять, ты не сможешь так же отвечать (или нет?)

Это смотря что принимать во внимание: закон или практику его применения. ИМХО, закон написан так, что можете стрелять в целях защиты... Практика же порочна. 

По сути дела разрешая вопрос о том, использовать оружие или нет, вы должны ответить для себя на другой вопрос: лучше быть мертвым (униженным, избитым, калекой и т.п.) или обвиняемым. Выбор только за вами... 


Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 28 May 2016 - 18:29

  • 1

#4 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2016 - 14:37

вы должны ответить для себя на другой вопрос: лучше быть мертвым (униженным, избитым, калекой и т.п. или обвиняемым

Или пополнить число нераскрытых преступлений, тщательно скрыв труп. ))

 

Именно такому подходу в наибольшей степени сподвигает действующее законодательство в том значении, которое придается ему в правоприменительной, судебной практике.


  • 0

#5 Dan8887

Dan8887
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2016 - 03:09

Или пополнить число нераскрытых преступлений, тщательно скрыв труп. ))

заманчивое предложение))

 

 

обучение в специальном центре (их перечень висит на доске в вашем ОЛЛР), где вам в красках разъяснят последствия применения оружия

дельный совет. спасибо.


  • 1

#6 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2016 - 23:29

Однако есть оказывается и такие нормальные прецеденты:
 
 
Протвинский суд назначил наказание обвиняемому в убийстве, совершенном при превышении пределов необходимой обороны
 
 

Протвинский городской суд Московской области 12 мая 2016 года рассмотрел уголовное дело в отношении М., обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны).

Из материалов дела следует, что между М. и Т., находившимися в состоянии алкогольного опьянения, возник конфликт, вызванный противоправным поведением Т.: Т. высказывал М. угрозы расправы, применял к М. насилие.

В целях напугать Т. М. достал из находящегося на балконе сейфа принадлежащее ему двуствольное охотничье ружье, требуя, чтобы Т. вышел из комнаты, где в то время спали трое несовершеннолетних детей, и покинул квартиру. Однако Т. на просьбы не реагировал, тогда М. произвел 1 выстрел вверх в потолок, продолжая требовать от Т. покинуть квартиру, на что Т. приблизился к М., стал замахиваться, наносить удары, угрожая расправой. Тогда М., неверно оценив характер примененного в отношении Т. насилия, не желая, но сознательно допуская наступление смерти Т., превышая пределы необходимой обороны, направил ствол ружья в область тела Т. и произвел выстрел. Смерть Т. наступила на месте происшествия.

М. свою вину в совершении указанного преступления признал полностью, раскаявшись в содеянном.

Суд признал М. виновным в совершении преступления и, с учетом данных о личности подсудимого, который ранее не был судим, а также, учитывая противоправное поведение погибшего, явившееся поводом для преступления, мнение потерпевшей, простившей подсудимого, просившей назначить минимально возможное наказание, М. было назначено наказание в виде исправительных работ на срок 1 год 1месяц, с удержанием в доход государства 15% заработной платы ежемесячно. 

 

http://www.mosoblsud...e.php?id=149164


Сообщение отредактировал Street Racer: 31 May 2016 - 23:32

  • 1

#7 UglyCub

UglyCub
  • ЮрКлубовец
  • 160 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 13:43

Street Racer,

что удивительного ?


  • 0

#8 Justiceforall

Justiceforall
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 13:45

Перцовый балончик будет не менее эффективнее травмата + меньщая вероятность быть обвиненным в превышении самообороны


  • 0

#9 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 22:39

Однако есть оказывается и такие нормальные прецеденты

не факт, что там 108-я правильно вменена: 

 

сначала 

Т. высказывал М. угрозы расправы, применял к М. насилие.

затем 

 

В целях напугать Т. М. достал из находящегося на балконе сейфа принадлежащее ему двуствольное охотничье ружье, требуя, чтобы Т. вышел из комнаты, где в то время спали трое несовершеннолетних детей, и покинул квартиру.

95% людей, выполнит требование, но Т. к нормальным не относился, т.е. неадекват... 

Однако Т. на просьбы не реагировал

 

тогда М. произвел 1 выстрел вверх в потолок, продолжая требовать от Т. покинуть квартиру

при этом достаточно разумно, добросовестно себя вел М.

 

на что Т. приблизился к М., стал замахиваться, наносить удары, угрожая расправой.

...после выстрела в потолок продолжал наступать, угрожать, замахиваться пьяный бычара, с которым, если что, я не смогу справиться физически... При этом у меня спят (спали до выстрела) трое детей?.. 

 

Смотря кто и откуда этот Т... Не исключено, что там были все основания стрелять... в т.ч. на поражение. 

 

мне не понятно, из чего следует этот вывод:

Тогда М., неверно оценив характер примененного в отношении Т. насилия,


Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 01 June 2016 - 22:45

  • 0

#10 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 23:39

Перцовый балончик будет не менее эффективнее травмата + меньщая вероятность быть обвиненным в превышении самообороны

Читайте об этом мнение Яго ниже.


  • 0

#11 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2016 - 02:43

не факт, что там 108-я правильно вменена

В смысле, надо было оправдать, поскольку все было в пределах НО, ибо

после выстрела в потолок продолжал наступать, угрожать, замахиваться пьяный бычара, с которым, если что, я не смогу справиться физически... При этом у меня спят (спали до выстрела) трое детей

?


Street Racer,

что удивительного ?

Вы практикуете уголовное право?


  • 0

#12 UglyCub

UglyCub
  • ЮрКлубовец
  • 160 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2016 - 14:30

таки нет.

поэтому и спрашиваю кстати


  • 0

#13 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2016 - 14:52

В смысле, надо было оправдать, поскольку все было в пределах НО

да, вполне возможно действия М. находятся в пределах НО. 


  • 0

#14 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2016 - 02:56

таки нет.

поэтому и спрашиваю кстати

http://forum.yurclub...12534&p=5707794


  • 0

#15 UglyCub

UglyCub
  • ЮрКлубовец
  • 160 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2016 - 13:18

 

таки нет.

поэтому и спрашиваю кстати

http://forum.yurclub...12534&p=5707794

 

вот меня не удивляет почему-то, хорошо хот не закрыли -и на  том спасибо


  • 0

#16 Justiceforall

Justiceforall
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2016 - 17:38

 

Перцовый балончик будет не менее эффективнее травмата + меньщая вероятность быть обвиненным в превышении самообороны

Читайте об этом мнение Яго ниже.

 

Так я имеел ввиду, что сразу применять


  • 0

#17 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2016 - 22:01

Гм... Есть правило, которое неукоснительно. 

(Было приведено выше).

"Достал-стреляй!"(Цы).

Есть два (всего два!)сугубых нарушений техники безопасности оперов: "Не вовремя ксивануть" и "махать пушкою".


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных