Сообщений в теме: 19

[s.now.ball]

Произошел залив квартиры по вине ДЕЗ. Представители ДЕЗ произвели комиссионное обследование залитой квартиры и постадавшего в результате этого имущества, однако акт не выдали. Позднее (через несколько месяцев) данный акт был запрошен у ДЕЗ пострадавшей стороной в письменной форме, однако в выдаче акта либо его дубликата потребителю в письменной форме было отказано по причине его (акта) отсутствия в ДЕЗ и его несоставления, несмотря на то, что факт вышеуказанного комиссионного обследования ДЕЗ не отрицает и имеется законодательная обязанность составления данного акта представителями ДЕЗ в течении 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу с заявлением о заливе. Что делать в такой ситуации и каким образом обязать ДЕЗ составить и выдать данный акт? Имеется ли законодательная обязанность у ДЕЗ составить данный акт или они могут отделаться лишь штрафом за его несоставление и непредоставление и не составлять этот акт? ДЕЗ лишь предлагает произвести новое комиссионное обследование и составить новый акт о новом комиссионном обследовании, что потребителя не устраивает. 

[Upravdom-msk]

ДЕЗ обязан регистрировать обращения, а также информацию о неисправностях (в т.ч. заливах) в журнале.

Вы можете попросить предоставить выписку из этого журнала, а потом уже запросить акт.

Еще варианты подтверждения факта залива:

вызвать участников осмотра в суд в качестве свидетелей.

составить акт от имени жителей.

[s.now.ball]

Спасибо, это понятно, такая выписка из журнала ОДС есть, но именно в акте перечисляют все пострадавшее имущество. Загвоздка заключается именно в том, что все пострадавшее имущество осмотрели, а акт не выдали, а теперь утверждают, что и не составляли. Задача заключается в том, чтобы заставить работников ДЕЗ составить и выдать этот акт, а ДЕЗ ни в какую на это не соглашается (несмотря даже на наличие письменного заявления и множества косвенных доказательств), ведь вина в заливе-то их. 

[user555777]

Здравствуйте! Форум не позволяет создать тему, поэтому нашел схожую по тематике, чтобы задать и свой вопрос.

 

Предыстория.

Хрущевка, 5-й этаж, верхний, квартира приватизирована, в собственности, всё как полагается.

Крыша в одной из комнат потекла в марте 2016 г. На потолке небольшое пятно. Написали заявление в УК. Больше никаких документов не составляли, никуда не обращались кроме УК. Через 2 месяца пришли мужики из УК, сделали фотографии, ушли. сказали "когда починим не знаем".

До декабря 2016 года никто больше не приходил, крыша текла всё сильнее.

В декабре снег растял, весь потолок был мокрый, текло жуть.

Звонили в УК - отмазывались, говоря "кровельщик заболел", "кровельщик уволился", и ещё миллион нелепых оправданий. 

Написали заявления с жалобой - одно в администрацию города, другое в прокуратуру.

Начали ходить кровельщики один за одним. Первый сказал, что починил, но ему дали плохой материал, и оно всё равно потечет. Требовал подписать акт, что он починил. Отказались, т.к. не видим никаких оснований это подписывать - договор подряда на данные услуги мы не заключали, на нашу жалобу они не отреагировали, а ремонт произошел только после обращения в администрацию и прокуратуру. 

После того как ушёл - через 3 дня снова потекла крыша.

Потом приходили другие сотрудники УК, снова утверждали что починили.

Ругались, требовали подписания акта.

Утверждали, что починили ещё раз. 

Прошел месяц, крыша пока что больше не текла, но доверия к выполненным работам нет никакого. 

Звонил директору управляющей компании, в одной из бесед он сказал, что не подписывать акт - наше право, мы можем этого не делать, и они сами всё оформят. 

Сейчас снова начали ходить требовать подписать акт кровельщики, снова позвонил директору - он выразил свое "фи", со словами "что вам жалко акт подписать, ну не подписывайте, до свидания". 

После разговора с ним снова пришел кровельщик, требует чтобы подписали отказ от подписания акта. 

г. Ростов-на-Дону, УК "ЮгЖилСервис". 

 

Наша позиция:

1) не видим никаких оснований это подписывать - договор подряда на данные услуги мы не заключали, на нашу жалобу они не отреагировали, а ремонт произошел только после обращения в администрацию. 

2) доверия к выполненным работам нет, учитывая что один из кровельщиков прямо сказал, что материалы им дают плохие и некачественные, потечет очень скоро снова

3) самое важное: как мы можем подписать акт о том, что они починили кровлю? мы не специалисты, не строители. нам говорят - лезьте на крышу, смотрите как починили. мы не компетентны в вопросах ремонта. и конкретно на ремонт крышы с ними договор не заключали, чтобы акт этот подписывать.

ну и 4) чисто уже фактор негатива -  целый год на все наши обращения плевали, а тут забегались

подскажите, правомерны ли такие требования от УК, о том чтобы мы подписали акт? их действия уже граничат с преследованием.

я правильно рассуждаю, что мы лично к этому акту не имеем никакого отношения?

просто учитывая свинство УК, не хотим сами себе усложнить жизнь подписанием этого акта.

Сообщение отредактировал user555777: 09 February 2017 - 16:32

[askpravo]

user555777, а сам акт залива, подтверждающий наличие и размер, где? 

[GoodUser03]

Здравствуйте! Вопросы об акте о заливе.

Вопрос №1

Квартира 2го этажа подверглась заливу. Собственник квартиры 2э сделал заявку в ЖЭК через неск дней после залива(есть запись в журнале) о заливе, виновник -  квартира на 3м этаже.

Через 3 дня после даты залива комиссия из ЖЭКа пришла к собственнику квартиры 2э и составила акт, в котором причиной залива написали ... перелив ванной в квартире 3э!

При этом на акте не оказалось подписей: собственника или представителя квартиры 2э, собственника или представителя квартиры 3э, юриста ЖЭКа

 

Еще через десять дней собственник квартиры 2э опять обнаружил, что опять залит. Подал заявку в ЖЭК. Через день пришли работники ЖЭКа (комиссия) и опять причиной залива указали ... перелив ванной в квартире 3э!

При этом на акте не оказалось подписей: собственника или представителя квартиры 2э, собственника или представителя квартиры 3э, юриста ЖЭКа...

 

Подскажите, являются ли данные акты доказательством вины собственника квартиры 3э? На основании каких законов/положений?

[Izverg]

являются ли данные акты доказательством вины собственника квартиры 3э?

 А Вы собственник квартиры 3э?

[GoodUser03]

 

являются ли данные акты доказательством вины собственника квартиры 3э?

 А Вы собственник квартиры 3э?

 

Нет. Я не собственник квартиры 3э...

Вы можете помочь с моим вопросом?

[Izverg]

Вы можете помочь с моим вопросом?

 Нет. Бесплатные советы я не даю (да и форум для этого не предназначен). Клиентов на форуме (да и вообще) не ищу. 

[GoodUser03]

 

Вы можете помочь с моим вопросом?

 Нет. Бесплатные советы я не даю (да и форум для этого не предназначен). Клиентов на форуме (да и вообще) не ищу. 

 

 

Ну платных советов по данному вопросу уже надавали. Целых два дипломированных юриста Такие важные и уверенные в своих действиях.. Дело с треском проиграли.

Вот и хочу пообщаться с нормальными юристами без звездной болезни, или просто понимающими людьми, чтобы разобраться в вопросе. Сравнить позиции, понять, почему проиграли...

 

Из Постановления Правительства рф 354 от 06.05.201 ред от 27.02.2017  (п.110) следует, что 2х подписей в акте не достаточно.

Сам акт содержит места для подписей юриста и собственников квартир, но, в акте этих подписей не было.

Однако, суд не принял это во внимание. Даже обосновывать не стал.

 

Почему? Как еще можно обосновать, что ошибки в составлении акта не позволяют рассматривать его как доказательство?

 

 

Можно ли опровергнуть вердикт комиссии "причина залива-перелив ванны" без привлечения экспертизы?

[Izverg]

Дело с треском проиграли.

 Так Вы кто по этому делу-то? -Каков Ваш интерес? (А что дело уже рассматривалось- это информация важная, надо было сразу сказать...Хотя....)

Сообщение отредактировал Izverg: 12 October 2017 - 12:32

[GoodUser03]

 

Вы можете помочь с моим вопросом?

 Нет. Бесплатные советы я не даю (да и форум для этого не предназначен). Клиентов на форуме (да и вообще) не ищу. 

 

Я то как раз не против познакомиться с грамотными юристами, т.к. по роду деятельности достаточно часто приходится отстаивать свои интересы в суде. Но, прежде чем доверить кому-либо дело на неск миллионов рублей, хочется убедиться в квалификации специалиста...

 

Дело с треском проиграли.

 Так Вы кто по этому делу-то? -Каков Ваш интерес? (А что дело уже рассматривалось- это информация важная, надо было сразу сказать...Хотя....)

 

 

Мой интерес описан чуть выше. К тому же дело еще идет и есть надежда, что не все потеряно...

Дело моего родственника. И, после того как выяснилось, что адвокаты, нанятые родственником могут только щеки надувать, теперь я отвечаю за подбор юристов. Заодно пытаюсь произвести работу над ошибками.

[Izverg]

Мой интерес описан чуть выше.

  Разъяснение принято...

И, теперь для полной ясности - родственник в какой квартире?

[GoodUser03]

Родственник - 3э, ответчик
Родственник - 3э, ответчик

[Izverg]

Родственник - 3э, ответчик

 Теперь понятнее. И мнение его- откуда взялась вода?

[GoodUser03]

Вариантов множество:
1.Ниоткуда не взялась. Квартира 2э куплена менее года назад по цене ниже кадастровый стоимости, т. е очень дёшево и в плохом состоянии. Ремонт по свидетельству владельца кв 2э за это время не производился.
2. От соседей сбоку - по стыка и перекрытия. Т.к комиссия ничего не исследовали и не проверяла, то и установить это не могла
3.От соседей сверху
4.Течет стояк и пр. общедомовые коммуникации

[GoodUser03]

Удовлетворил ваше любопытство. Подскажите, что можно сделать в таком случае?

[Kazan2502]

Удовлетворил ваше любопытство. Подскажите, что можно сделать в таком случае?

 

1.Ниоткуда не взялась. Квартира 2э куплена менее года назад по цене ниже кадастровый стоимости, т. е очень дёшево и в плохом состоянии. Ремонт по свидетельству владельца кв 2э за это время не производился.

2. От соседей сбоку - по стыка и перекрытия. Т.к комиссия ничего не исследовали и не проверяла, то и установить это не могла

3.От соседей сверху

4.Течет стояк и пр. общедомовые коммуникации

Доказывайте 

[Dmitri1977]

Нас тоже заливало немного,такая волокита.

[Wilka]

Ничего не понимаю, дез, крыша, ванна, адвокаты... Разлепите их!!!