Перейти к содержимому


"Пользуясь, владея, распоряжаясь не принадлежащей ему з/п работника работодатель поступает по отношению к этим деньгам противоправно". © Вобликов




Фотография
- - - - -

Ограничивает ли ЕСПЧ принцип абсолютного иммунитета государств

иммунитет государства oleynikov v. russia еспч germany v. italy абсолютный иммунитет государс ограниченный иммунитет госуда

Сообщений в теме: 7

#1 i1of

i1of
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2016 - 17:24

Добрый день господа и дамы. Может ли общегражданский суд одного государства судить другое государство в случае, если осуждаемое государство выступало в сделке с гражданином как равный участник частно-правовых отношений, и не реализовывало свои публично-правовые полномочия? Т.е. вопрос о практическом использовании концепции ограниченного госиммунитета против принципа абсолютного иммунитета.  

Есть два решения: решение ЕСПЧ по делу Олейников против России (жалоба 36703/04) от 09.09.2013 вынесенное ЕСПЧ, и решение по делу Germany v. Italy вынесенное Международным судом ООН в 2012г. В решении ЕСПЧ допускается ограничение иммунитета государства (государственной организации) в решении суда ООН по вышеупомянутому делу декларируется абсолютный иммунитет.

При наличии противоречия между принципом Par in parem non habit imperium, который не императивная норма (а принцип), и решением ЕСПЧ которое, в силу обязательств принятых на себя подписавшими Конвенцию высокими сторонами норма императивная, на что будет ориентироваться суд страны ЕС при принятии решения  - на принципы и обычаи международного права или на решение ЕСПЧ.

Буду признателен, если у кого-то есть ссылки на судебные решения в ЕС, когда общегражданский суд одной страны выносил решение по иску частного лица к другой стране признавая принцип ограниченного иммунитета.

Спасибо.


  • 0

#2 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2016 - 18:05

про фирму нога слышали?

емнип если в договор есть отказ государства от иммунитета, то иск к государству, являющемуся участником  частной сделки, возможен


  • 0

#3 i1of

i1of
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2016 - 20:31

Bold сказал(а) 06 Окт 2016 - 12:05:

про фирму нога слышали?

емнип если в договор есть отказ государства от иммунитета, то иск к государству, являющемуся участником  частной сделки, возможен

Я все таки имею в виду иммунитет государства на рассмотрение дела в суде другого государства (судебный иммунитет), а не иммунитет от предварительного обеспечения иска или иммунитет от принудительного исполнения решения суда. Что касается Нога, то там была арбитражная оговорка, по которой было получено судебное решение. Возникли проблемы с его исполнением в части наложения ареста на собственность РФ. Вместе с тем есть история господина Зодельмайера, который таки продал здание торгово-промышленной палаты РФ в Швеции. Ну и с чего Вы решили что мой вопрос о деле, в котором тот же ответчик, что и в деле Нога? Просто интересно как соотносятся решения ЕСПЧ и принципы международного права. Решения ЕСПЧ это нормы и принципы международного права или нет?


  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2016 - 14:52

i1of сказал(а) 06 Окт 2016 - 11:24:

Может ли общегражданский суд одного государства судить другое государство в случае, если осуждаемое государство выступало в сделке с гражданином как равный участник частно-правовых отношений, и не реализовывало свои публично-правовые полномочия?

No comment...

i1of сказал(а) 06 Окт 2016 - 11:24:

Буду признателен, если у кого-то есть ссылки на судебные решения в ЕС, когда общегражданский суд одной страны выносил решение по иску частного лица к другой стране признавая принцип ограниченного иммунитета.

В К+ есть статья:

Цитата

"Моральный суверенитет" перед лицом "государственного суверенитета" в европейской системе защиты прав человека
Ковлер А.И.
"Международное правосудие", 2013, N 3


  • 0

#5 i1of

i1of
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2016 - 19:06

Alderamin сказал(а) 07 Окт 2016 - 08:52:

 

i1of сказал(а) 06 Окт 2016 - 11:24:

Может ли общегражданский суд одного государства судить другое государство в случае, если осуждаемое государство выступало в сделке с гражданином как равный участник частно-правовых отношений, и не реализовывало свои публично-правовые полномочия?

No comment...

i1of сказал(а) 06 Окт 2016 - 11:24:

Буду признателен, если у кого-то есть ссылки на судебные решения в ЕС, когда общегражданский суд одной страны выносил решение по иску частного лица к другой стране признавая принцип ограниченного иммунитета.

В К+ есть статья:

Цитата

"Моральный суверенитет" перед лицом "государственного суверенитета" в европейской системе защиты прав человека
Ковлер А.И.
"Международное правосудие", 2013, N 3

 

Спасибо за ссылку на статью, прочитаю. Ваш no comment из за незнания предмета вопроса или по каким-либо другим причинам?


  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2016 - 15:13

i1of сказал(а) 07 Окт 2016 - 13:06:

Ваш no comment из за незнания предмета вопроса или по каким-либо другим причинам?

Второе. У меня к Вам встречный вопрос - нафига Вам всё это, если Вы не юрист? :confused:
  • 0

#7 i1of

i1of
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2016 - 02:12

Alderamin сказал(а) 08 Окт 2016 - 09:13:

 

i1of сказал(а) 07 Окт 2016 - 13:06:

Ваш no comment из за незнания предмета вопроса или по каким-либо другим причинам?

Второе. У меня к Вам встречный вопрос - нафига Вам всё это, если Вы не юрист? :confused:

 

 

Да так повелось, что юристы зачастую не глубоко разбираются в предмете, особенно если ситуация нешаблонна, вот и приходится во всем разбираться самому, хотя бы чтоб не лечили.


  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2016 - 11:33

i1of сказал(а) 09 Окт 2016 - 20:12:

Да так повелось, что юристы зачастую не глубоко разбираются в предмете, особенно если ситуация нешаблонна

Серьезно? Может, дело не в юристах, а в тех, кто к ним обращается? Вы можете назвать хотя бы одну сферу, в которой практикуют только очень компетентные специалисты?

i1of сказал(а) 09 Окт 2016 - 20:12:

вот и приходится во всем разбираться самому, хотя бы чтоб не лечили.

Вы самостоятельно судитесь где-то в ЕС с каким-то государством? Забавно...
  • 0





Темы с аналогичным тегами иммунитет государства, oleynikov v. russia, еспч, germany v. italy, абсолютный иммунитет государс, ограниченный иммунитет госуда

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных