Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Существенный недостаток, с кого просить денег?


Сообщений в теме: 47

#1 Бриллиант осени

Бриллиант осени
  • ЮрКлубовец
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2016 - 17:10

Доброго времени суток.

Есть такая ситуация:

Куплен автомобиль у физика, начал барахлить двигатель, экспертиза показала, что в двигателе заводской брак.

Собственно, иск может быть предъявлен к  производителю, либо продавцу. В данной ситуации предъявлять иск к опелю далековато, есть официальный дилер в Краснодаре, который первым продал эту машину. Я так разумею, что можно предъявить иск к нему, потому как он продавец этой машины.

И второй вариант - есть официальный дилер опеля на территории Ростова (собственник авто находится в Ростове), но насколько правильно предъявлять иск к нему при том, что к данному конкретному автомобилю он непосредственного отношения не имеет. С другой стороны, может ли в дилерском соглашении быть прописано что-то, что даст нам основания предъявить иск не к Краснодарскому, а к Ростовскому дилеру?

 

 


  • 0

#2 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2016 - 16:10

Ростовский дилер Вас пошлет, он не заключал договор купли-продажи.

Только Краснодарский. Да Вам то какая разница, суд по месту потребителя, т.е  в Ростове, если дело дойдет до суда.


  • -1

#3 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 01:02

Собственно, иск может быть предъявлен к  производителю, либо продавцу.

но насколько правильно предъявлять иск к нему при том, что к данному конкретному автомобилю он непосредственного отношения не имеет.

С другой стороны, может ли в дилерском соглашении быть прописано что-то, что даст нам основания предъявить иск не к Краснодарскому, а к Ростовскому дилеру?

Разберитесь со статусом уполномоченной организации (п. 2 ст. 18 ЗоЗПП). Возможно, диллер в Ростове является УО. 

 

Я так разумею, что можно предъявить иск к нему, потому как он продавец этой машины.

Дополнительно уступкой озаботьтесь, для повышения шансов...


С другой стороны, может ли в дилерском соглашении быть прописано что-то, что даст нам основания предъявить иск не к Краснодарскому, а к Ростовскому дилеру?

третий вариант - подать и туда, и туда. 


Сообщение отредактировал mrOb: 02 November 2016 - 01:19

  • 0

#4 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 14:11

Ростовский дилер Вас пошлет, он не заключал договор купли-продажи.

 

И что с того? С изготовителем и импортёром тоже потребители как правило договора не заключают.


  • 0

#5 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 14:38

Насколько я понял автор хочет подать иск на расторжение договора , т.к тема озаглавлена "существенный недостаток и с кого просить денег" и исхожу из этого.

Про изготовителя и импортера в законе есть отдельная строчка, обязаны законом. Про стороннее юр. лицо нет. (п.3 ст.18)

 

Разберитесь со статусом уполномоченной организации (п. 2 ст. 18 ЗоЗПП). Возможно, диллер в Ростове является УО. 

Да Вы что господа? Сторонне УО не может быть уполномочено изготовителем возвращать деньги. На ремонт по гарантии да.


  • 0

#6 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 16:06

 Сторонне УО не может быть уполномочено изготовителем возвращать деньги. На ремонт по гарантии да.

Во-первых, норму студию.

Во-вторых, понятие "стороннее УО" законом не предусмотрено :idea: . 


  • 0

#7 Ури

Ури
  • Старожил
  • 2567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 16:09

есть официальный дилер опеля

Дженерал Моторс (торговая марка Опель) коммерческую деятельность в России не ведёт с 2016 года, не ?
  • 0

#8 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 16:31

Во-вторых, понятие "стороннее УО" законом не предусмотрено  .

А здравым смыслом?


  • 0

#9 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2016 - 17:17

 

Во-вторых, понятие "стороннее УО" законом не предусмотрено .

А здравым смыслом?

вместо того, чтобы поясничать, здравый смысл дал бы пояснения*

 

*Вы руководствуетесь терминами, которые неизвестны закону.  Я, вот, понял, что стороннее - это третье лицо по отношении к кому-то. Но, извините, это не имеет вообще никакого значения в плане статуса УО. Статус УО приобретается организацией в силу соглашения. Если изготовителю без разницы, что его будущеий контрагент является УО другого изготовителя, то от заключения соглашения ничего не удержит, что соответствует принципу свободы договора. Законом запрет не предусмотрен. 


Сообщение отредактировал mrOb: 02 November 2016 - 21:42

  • 0

#10 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 12:41

Ну вот, сам и сообразил кто такой посторонний.

Какой УО-шник в здравом уме подпишет соглашение о том, что ему вменяется возвращать деньги любому за товар этого изготовителя, кто бы не обратился и наоборот, какой изготовитель вставит такую строчку в договор. Это я Вам разжевал о "здравом смысле" 


  • 0

#11 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2016 - 15:13

Ну вот, сам и сообразил кто такой посторонний.
Какой УО-шник в здравом уме подпишет соглашение о том, что ему вменяется возвращать деньги любому за товар этого изготовителя, кто бы не обратился и наоборот, какой изготовитель вставит такую строчку в договор. Это я Вам разжевал о "здравом смысле"

Вы в своем репертуаре. Говорите одно, а имеете ввиду другое. Наличие запрета и целесообразность действий - это разные категории.
  • 0

#12 Бриллиант осени

Бриллиант осени
  • ЮрКлубовец
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2016 - 16:34

Вот это, кстати, тоже существенный момент, что Опеля больше в России нет.

То есть, если он больше свою деятельность не осуществляет на территории России, то его уполномоченные лица больше не уполномоченные...

И в таком случае иск должен быть предъявлен к производителю, имхо.


  • 0

#13 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2016 - 01:07

То есть, если он больше свою деятельность не осуществляет на территории России, то его уполномоченные лица больше не уполномоченные...

Ещё раз: 

Разберитесь со статусом уполномоченной организации

Для того, чтобы перестать быть уполномоченным лицом - нужно прекратить соответствующий договор. Он прекратился?

 

*На сайте одного из диллеров опеля указано, что они исполняют гарантийные обязательства поcле 2015 г. 


Сообщение отредактировал mrOb: 07 November 2016 - 23:08

  • 0

#14 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2016 - 15:28

Вы в своем репертуаре.

Ну естественно в своем, а то в чьем же. Что умею, то и пою.


  • 0

#15 fashoinvictim

fashoinvictim
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2016 - 15:48

Вот это, кстати, тоже существенный момент, что Опеля больше в России нет.

 

Автомобили "Опель" не продаются, но производитель - "ДжиЭм" никуда не делся, продает другие марки.


  • 0

#16 Бриллиант осени

Бриллиант осени
  • ЮрКлубовец
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2016 - 14:57

 

Вот это, кстати, тоже существенный момент, что Опеля больше в России нет.

 

Автомобили "Опель" не продаются, но производитель - "ДжиЭм" никуда не делся, продает другие марки.

 

Об этом я как-то не задумалась. Спасибо.


  • 0

#17 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2016 - 16:22

Насколько я понял автор хочет подать иск на расторжение договора

 

А зачем расторгать исполненный договор, обязательства по которому прекращены?


  • 0

#18 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18102 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 02:36

Насколько я понял автор хочет подать иск на расторжение договора

Иск подается не на расторжение


  • 0

#19 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 12:37

Иск подается не на расторжение

Как можно требовать возврата денег, но при этом договор не расторгать?

 
Существенный недостаток, с кого просить денег?
Автор Бриллиант осени25 Окт 2016 18:10

 

 

А зачем расторгать исполненный договор, обязательства по которому прекращены?

Пока гарантийные обязательства не истекли, то и договор не прекращен. Не смотря на то, что изготовитель помимо договора гарантирует 3 года, еще и продавец дублируя пишет в договоре срок гарантии и подтверждает это подписью и печатью, мало ли, потреб. купил авто, а через месяц изготовитель сдулся. 

Сейчас посмотрел свой договор и там есть строчка, что продавец ... обеспечивает гарантийное обслуживание авто в соответствии с условиями настоящего Договора... 

Следовательно договор не исполнен, как минимум три года. 

 
 

 


  • 0

#20 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18102 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 12:57

Договор расторгается, но суд для этого не нужен. Матчасть однако.
  • 0

#21 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 13:29

Да это понятно и если бы у нас все продавцы были законопослушны и принимали бы одностороннее расторжение договора безоговорочно, то и вопросов бы не возникало. Я не слышал пока ни об одном таком случае, поэтому для того, что бы заставить продавца признать договор расторгнутым и исполнить последствия такого действия нужен суд.

 

Хорошо мусульманам, вышел на площадь три раза произнес талак и брак (договор) расторгнут.  :))


  • 0

#22 fashoinvictim

fashoinvictim
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 14:26

Об этом я как-то не задумалась. Спасибо.

А что за двигатель и проблема, если не секрет? ДжиЭм уже примерно год как отказывается признавать гарантийными случаи поломок своих малообъемных турбированных двигателей 1,4 и 1,6, хотя до этого ремонтировал их бесплатно.


Сообщение отредактировал fashoinvictim: 15 November 2016 - 14:26

  • 0

#23 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18102 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 15:39

А зачем нам признание продавца?
Я вообще-то о предмете иска говорю, юрист в принципе не имеет права в таких делах просить суд расторгнуть договор.
  • 0

#24 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 16:36

Пока гарантийные обязательства не истекли, то и договор не прекращен.

 

Чьи обязательства и какие? Покупатель обязательства исполнил в полном объёме.

 

1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

 

Wладимир сказал(а) 15 Ноя 2016 - 09:37:   Следовательно договор не исполнен, как минимум три года.

 

С чего бы это?

 

Договор розничной купли-продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю,

 


  • 0

#25 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2016 - 17:02

Ну я-то не юрист и значит имею право просить. И просил и удовлетворяли.


С чего бы это?

Может я не так формально выразился, точнее будет

Следовательно договор не исполнен, не прекращен и действует как минимум три года.

Хотя действует он не какой-то срок, а вечно, т.е бессрочно, пока не будет расторгнут судом, либо соглашением сторон, либо единолично потребителем при условии существенного нарушения условий продавцом.

Прикрепленные изображения

  • Без имени-1копирование.jpg

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных