Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Уступка права по патенту, прекратившему действие


Сообщений в теме: 50

#1 Byrd

Byrd
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 Январь 2017 - 19:29

Коллеги, такой вопрос. Существуют ли препятствия в отчуждении ПО по безвозмездному договору патентов, прекративших дейстие в течении срока, в котором действие патента может быть восстановлено? Таких оснований мне найти не удалось - если стороны согласны, свобода договора такое в теории допускает. А как насчет внутренних регламентов, например в части регистрации договора уступки прав?


  • 0

#2 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Старожил
  • 13 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 Январь 2017 - 21:38

А как у вас с логикой ?:) 


  • 0

#3 Byrd

Byrd
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 00:03

А как у вас с логикой ? :)

Да вроде бы не жаловался. И логика действий (то есть, зачем это делать) - есть :)

Интересует возможность. На балансе у ПО - юрлица, в составе активов - патента(-ов) нет, в капитале они не числятся. На текущий момент ПО они не нужны, но есть задумка, как можно их использовать, с восстановлением действия. Все упирается в возможность от ЮЛ осуществить уступку права, по сути, восстановить действие патента новым ПО. Заранее восстанавливать и потом передавать - экономически нецелесообразно (большой пул).


Сообщение отредактировал Byrd: 11 Январь 2017 - 00:03

  • 0

#4 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 16 291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 00:07

Заранее восстанавливать и потом передавать - экономически нецелесообразно (большой пул).

 

Другого пути нет. Нельзя передать исключительные права, которых нет.


  • 0

#5 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 6 872 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 00:19

Заранее восстанавливать и потом передавать - экономически нецелесообразно (большой пул).

 

Другого пути нет. Нельзя передать исключительные права, которых нет.

А я бы рассмотрел вопрос применения аналогии. Статья 1357 допускает отчуждение права на получение патента, так почему нельзя по аналогии отчудить право на восстановление патента, тем более, что в ст. 1400 прямо сказано:

Действие патента на изобретение, полезную модель или промышленный образец, которое было прекращено в связи с тем, что патентная пошлина за поддержание патента в силе не была уплачена в установленный срок, может быть восстановлено федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности по ходатайству лица, которому принадлежал патент, или правопреемника этого лица.

  • 1

#6 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Старожил
  • 13 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 00:26

или правопреемника этого лица.

 

Стас, а кто у нас может быть правопреемником?:)  

 

нтересует возможность. На балансе у ПО - юрлица, в составе активов - патента(-ов) нет, в капитале они не числятся. На текущий момент ПО они не нужны, но есть задумка, как можно их использовать, с восстановлением действия. Все упирается в возможность от ЮЛ осуществить уступку права, по сути, восстановить действие патента новым ПО. Заранее восстанавливать и потом передавать - экономически нецелесообразно (большой пул).

Дерзайте... обжалуйте в суде, дойдите до ВС...  и ЕСПЧ 


  • 0

#7 Byrd

Byrd
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 00:28

 

Заранее восстанавливать и потом передавать - экономически нецелесообразно (большой пул).

 

Другого пути нет. Нельзя передать исключительные права, которых нет.

 

 


Действие патента на изобретение, полезную модель или промышленный образец, которое было прекращено в связи с тем, что патентная пошлина за поддержание патента в силе не была уплачена в установленный срок, может быть восстановлено федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности по ходатайству лица, которому принадлежал патент, или правопреемника этого лица.

 

Вот и в регламенте п.2 -  "Ходатайство о восстановлении действия патента подается лицом, которому принадлежал патент или его правопреемником (далее - заявитель)".

Только перечень действий, закрепляющих переход права, нигде не приводится. По логике, за ПО закрепляется право на восстановление патента в силу ст. 1400, которое в силу ст. 421 ГК в теории - можно передать.

 

Можно, конечно, заморочиться с реорганизацией, т.к ПО сейчас перед ликвидацией. Но это тоже очень муторно.


  • 0

#8 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 6 872 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 01:58

Стас, а кто у нас может быть правопреемником?    

Полагаю, что в рассматриваемом случае правопреемником является и приобретатель права по договору.


  • 0

#9 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 974 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 04:17

А я бы рассмотрел вопрос применения аналогии. Статья 1357 допускает отчуждение права на получение патента, так почему нельзя по аналогии отчудить право на восстановление патента

Заманчивая точка зрения. :)

 

 

которое в силу ст. 421 ГК в теории - можно передать.

Вот эта статья Вам не поможет. Здесь нужно вникать в природу права на восстанвление, а поскольку у нас теория ИС - чистый холст, радостно принимающий всякого желающего в него плюнуть... Вообщем удачи Вам в суде. ;) 


  • 0

#10 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Старожил
  • 13 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 12:37

Спас или он у нас в данном случае правопокупатель?)
  • 0

#11 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 6 872 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 15:39

Спас или он у нас в данном случае правопокупатель?)

И в чем разница? На мой взгляд ее нет.


  • 0

#12 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 17:03

 

Заранее восстанавливать и потом передавать - экономически нецелесообразно (большой пул).

 

Другого пути нет. Нельзя передать исключительные права, которых нет.

А я бы рассмотрел вопрос применения аналогии. Статья 1357 допускает отчуждение права на получение патента, так почему нельзя по аналогии отчудить право на восстановление патента, тем более, что в ст. 1400 прямо сказано:

Действие патента на изобретение, полезную модель или промышленный образец, которое было прекращено в связи с тем, что патентная пошлина за поддержание патента в силе не была уплачена в установленный срок, может быть восстановлено федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности по ходатайству лица, которому принадлежал патент, или правопреемника этого лица.

 

 

Смотрите дело http://ipcmagazine.r...s/2813-news1716. Право на восстановление патента может быть передано по наследству. Не вижу причин по которым оно не может быть передано по договору.


  • 0

#13 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Старожил
  • 13 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 17:17

И в чем разница? На мой взгляд ее нет.

Да ?:)) ну  ну..  

Ст. 129  ГК РФ давно открывал ?

 

Смотрите дело http://ipcmagazine.r...s/2813-news1716. Право на восстановление патента может быть передано по наследству. Не вижу причин по которым оно не может быть передано по договору.

То есть при заключении договора  между коммерческими организациями у нас возникает правопреемство ? :wink:


Сообщение отредактировал pavelser: 11 Январь 2017 - 17:19

  • 0

#14 Рейчел

Рейчел
  • продвинутый
  • 832 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 17:28

давайте окончательно уйдем в аналогии и... :))

 

недавно рылась в делах по поводу банкротства и конкурсной "распродажи".

так вот в этот аукцион включаются только действующие патенты. если за патент не уплачена пошлина, но его можно восстановить, он рассматриваться как совсем недействующий, и он в конкурсную массу не входит.

отсюда вывод: скорее всего, передать удастся только по договору, зарегить будет проблемно.

 

а по факту:

если подадите на переход патентов, вам ФИПС напишет, что...бла-бла, делайте, что хотите, но сначала восстановите действие, и пошлинку оплатите, и т.д.

т.е. все равно потребуют восстановить.

 

на деле нач.отдела регистрации договоров как-то обронил, что и на совсем умершие патенты регят переход, но..сейчас пертурбации с регламентом, могут и в позу встать.


Сообщение отредактировал Рейчел: 11 Январь 2017 - 17:29

  • 0

#15 Byrd

Byrd
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 17:31

 

И в чем разница? На мой взгляд ее нет.

Да ? :)) ну  ну..  

Ст. 129  ГК РФ давно открывал ?

 

Смотрите дело http://ipcmagazine.r...s/2813-news1716. Право на восстановление патента может быть передано по наследству. Не вижу причин по которым оно не может быть передано по договору.

То есть при заключении договора  между коммерческими организациями у нас возникает правопреемство ? :wink:

 

А кто говорит про ЮЛ -> ЮЛ? Я бы вообще хотел на ФЛ стащить.


 

на деле нач.отдела регистрации договоров как-то обронил, что и на совсем умершие патенты регят переход, но..сейчас пертурбации с регламентом, могут и в позу встать.

 

Вот переехал бы хотя бы кусок отдела регистрации в Новосибирск, можно было бы ходить и уговаривать  :rolleyes:


  • 0

#16 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 6 872 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 20:19

И в чем разница? На мой взгляд ее нет.

Да ? :)) ну  ну..  

Ст. 129  ГК РФ давно открывал ?

Ну открыл. И? В упор не вижу противопоказаний. Или у нас только универсальное правопреемство существует?


  • 0

#17 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 20:36

То есть при заключении договора  между коммерческими организациями у нас возникает правопреемство ?

 

Ну, правопреемство не правопреемство, но право на восстановление патента, как отчуждаемое право существует в природе. Только саму сделку все равно довольно сложно себе представить. "А передает Б право на восстановление патента и исключительное право на *** в полном объеме с момента восстановления патента в силе". Непонятно как это квалифицировать: предварительный договор на будущее исключительное право или сразу отчуждение будущего исключительного права? Какие последствия влечет передача права на восстановление патента: А такого права лишается, или все же сохраняет за собой или возникают сразу два лица, обладающих правом восстановления? Может ли А (теоретически) препятствовать восстановлению после передачи права на восстановление?


Сообщение отредактировал JowDones: 11 Январь 2017 - 20:39

  • 0

#18 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 6 872 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 21:13

Ну, правопреемство не правопреемство, но право на восстановление патента, как отчуждаемое право существует в природе. Только саму сделку все равно довольно сложно себе представить. "А передает Б право на восстановление патента и исключительное право на *** в полном объеме с момента восстановления патента в силе". Непонятно как это квалифицировать: предварительный договор на будущее исключительное право или сразу отчуждение будущего исключительного права? Какие последствия влечет передача права на восстановление патента: А такого права лишается, или все же сохраняет за собой или возникают сразу два лица, обладающих правом восстановления? Может ли А (теоретически) препятствовать восстановлению после передачи права на восстановление?

Почему сложно? Право на подачу заявки на получение патента передать можно? Можно. Так и тут.

Может первоначальный изобретатель после отчуждения права на подачу заявки возбУдиться, мол, я ни я, заявка моя?


Сообщение отредактировал korn: 11 Январь 2017 - 21:13

  • 0

#19 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 21:48

Право на подачу заявки на получение патента передать можно?

 

Это другое. Передача права на получение патента означает, что и все полученное по заявке будет принадлежать лицу, которое это право приобрело. Это вытекает из общего смысла ст. 1357. А где сказано, что передача права на восстановление патента автоматически означает переход исключительного права на восстановленный патент? Нигде не сказано, значит понимать нужно буквально. А передал Б право восстановить патент Г. Б восстановил Г, а патентообладателем остался А. Для перехода возникшего исключительного права им нужно распорядиться.


Сообщение отредактировал JowDones: 11 Январь 2017 - 21:50

  • 0

#20 tsil

tsil
  • Старожил
  • 3 753 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Январь 2017 - 21:50

Вот переехал бы хотя бы кусок отдела регистрации в Новосибирск, можно было бы ходить и уговаривать

Из вполне достоверных фипсовских источников: Новосибирский филиал начнет работать уже в феврале. Вопрос: в каком объеме?

 

 

 

Право на подачу заявки на получение патента передать можно?

 

Это другое. Передача права на получение патента означает, что и все полученное по заявке будет принадлежать лицу, которое это право приобрело. Это вытекает из общего смысла ст. 1357. А где сказано, что передача права на восстановление патента автоматически означает переход исключительного права на восстановленный патент? Нигде не сказано, значит понимать нужно буквально. А передал Б право восстановить патент Г. Б восстановил Г, а патентообладателем остался А.

 

 

:drinks:


  • 0

#21 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 16 291 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Январь 2017 - 01:24

А где сказано, что передача права на восстановление патента автоматически означает переход исключительного права на восстановленный патент? Нигде не сказано, значит понимать нужно буквально. А передал Б право восстановить патент Г. Б восстановил Г, а патентообладателем остался А.

"А" не может передать право кому либо восстановить принадлежавший ему патент "Г".

"А" может поручить "Б" выполнить процедуры по восстановлению своего патента, но при этом "А" остается лицом, обладающим правом восстановления своего патента.


Сообщение отредактировал Джермук: 12 Январь 2017 - 01:26

  • 0

#22 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 974 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Январь 2017 - 04:11

Нигде не сказано, значит понимать нужно буквально. А передал Б право восстановить патент Г. Б восстановил Г, а патентообладателем остался А. Для перехода возникшего исключительного права им нужно распорядиться.

А как в таком случае происходит восстановление патента при правоприемстве, например, в результате реорганизации в форме преобразования или разделения?


Сообщение отредактировал Zerosu: 12 Январь 2017 - 04:11

  • 0

#23 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Январь 2017 - 13:06

Если будущий правообладатель все равно будет восстанавливать патент, то пусть и заплатит пошлину за восстановление, а потом и регистрируют отчуждение.

Вся эта заморочка непонятна. Вернее понятно, что патент хотят угнать, чтобы он не достался тому, кому правообладатель должен бабла...вероятно.


  • 0

#24 JowDones

JowDones

    патентный поверенный

  • Старожил
  • 1 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Январь 2017 - 14:35

"А" не может передать право кому либо восстановить принадлежавший ему патент "Г".

 

Ну суд-то в наследственном деле посчитал иначе. Там "А" вообще умер и никому ничего поручить уже не мог. Суд не только не посчитал, что право на восстановление прекратилось смертью, но и решил, что такое право передаваемо.


  • 0

#25 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4 165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Январь 2017 - 14:43

По договору цессии уступить право на восстановление)) Или забабахать договор залога патента датой, предшествующей дате истечения его срока и фсё))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных