Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Соотношение 1296, и 1334 при создании Базы данных


Сообщений в теме: 11

#1 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13559 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2017 - 15:35

Согласно  1296 ГК РФ ,  исключительное  право  по умолчанию на БД созданную по договору принадлежит заказчику.

Исходя из данной статьи будет ли принадлежать заказчику и исключительное право, предусмотренное  ст. 1334?

 

 

 


  • 0

#2 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2017 - 16:44

Согласно  1296 ГК РФ ,  исключительное  право  по умолчанию на БД созданную по договору принадлежит заказчику.

Исходя из данной статьи будет ли принадлежать заказчику и исключительное право, предусмотренное  ст. 1334?

:biggrin:


  • 0

#3 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13559 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2017 - 17:13

А ты что думал :)) 


  • 0

#4 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2017 - 23:13

Исходя из данной статьи будет ли принадлежать заказчику и исключительное право, предусмотренное ст. 1334?

 

А разве в этой статье упоминается заказчик?

Там вроде только о правах изготовителя говорят.


  • 0

#5 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2017 - 01:00

В ФБ ответил, выскажусь и здесь, вынесу, так сказать, суждение на суд общественности. ИМХО, в ст. 1296 говориться не о БД, как таковых, а об объектах АП

БД в ст. 1334 ГК  - это объект смежных прав, поэтому 1296 напрямую применяться не может. 


  • 0

#6 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2017 - 18:11

В ФБ ответил, выскажусь и здесь, вынесу, так сказать, суждение на суд общественности. ИМХО, в ст. 1296 говориться не о БД, как таковых, а об объектах АП

Что-то в ФБ не нашел твоего ответа. Кинь ссыль, пожалуйста, а то я не понял, что ты имеешь в виду, когда пишешь: "в ст. 1296 говориться не о БД, как таковых, а об объектах АП".

 

По сути.

Есть два варианта:

1. Смежное право на БД, в виду неурегулированности вопроса в договоре, остается у исполнителя. Однако, в соответствии с п. 3 ст. 1303:

Смежные права осуществляются с соблюдением авторских прав на произведения науки, литературы и искусства, использованные при создании объектов смежных прав. 

Соответственно, необходимо понять - возможно ли реализовать смежное право не затронув исключительное авторское право заказчика. Т.е., можно ли "извлекать из базы данных материалы и осуществлять их последующее использование в любой форме и любым способом" (ст. 1334)? В первую очередь вопрос касается возможности "последующего использования" материалов, включенных в БД (понятно, что речь идет о тех материалах, которые по своей природе являются охраняемыми объектами АП, и права на которые, по умолчанию, принадлежат заказчику).  Полагаю, что это невозможно.

Таким образом, даже в том случае, если смежное право осталось у исполнителя, это право заморожено.

 

2. 

БД в ст. 1334 ГК  - это объект смежных прав, поэтому 1296 напрямую применяться не может. 

Правильно! Прямо применяться не может, но на этот случай у нас есть столь любимая мною ст. 6 ГК РФ.  :pardon:

Применение аналоги в данном случае более, чем уместно. Это соответствует и логике законодателя, и сути и смыслу договора между заказчиком и исполнителем. Таким образом - и смежное право принадлежит заказчику, если договором не предусмотрено иное.


  • 0

#7 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 00:45

Что-то в ФБ не нашел твоего ответа. Кинь ссыль, пожалуйста, а то я не понял, что ты имеешь в виду, когда пишешь: "в ст. 1296 говориться не о БД, как таковых, а об объектах АП".

Я в чате ответил, так что ссылки нету.

 

Я имею ввиду, что ст. 1296 ГК РФ устанавливает правила относительно объектов акторских прав, каким БД является не всегда.

 

 

В первую очередь вопрос касается возможности "последующего использования" материалов, включенных в БД (понятно, что речь идет о тех материалах, которые по своей природе являются охраняемыми объектами АП, и права на которые, по умолчанию, принадлежат заказчику).  Полагаю, что это невозможно. Таким образом, даже в том случае, если смежное право осталось у исполнителя, это право заморожено.

Это частный случай. Не всегда БД содержит в себе объекты авторских прав, а если и содержит - не всегда они принадлежат заказчику. Во могих случаях смежное право не будет замороженным.

 

 

Правильно! Прямо применяться не может, но на этот случай у нас есть столь любимая мною ст. 6 ГК РФ.  Применение аналоги в данном случае более, чем уместно. Это соответствует и логике законодателя, и сути и смыслу договора между заказчиком и исполнителем. Таким образом - и смежное право принадлежит заказчику, если договором не предусмотрено иное.

Не соглашусь. Аналогия применяется для восполнения пробела в регулировании, т.е. в случае, когда нет применимой к ситуации нормы. В данном случае такой пробел отсуствует, поскольку ситуация разрешается исходя из общих положений ч. 4 ГК РФ, а также статей 1333 и 1334 ГК РФ.

 

Более того, применение в данном случае аналогии прямо противоречит принципу неприкосновенности собственности (п. 1 ст. 1 ГК РФ). Если, исходя из общих положений, субъекту принадлежит определенное право - его нельзя лишить этого права применив специальную норму по аналогии. В противном случае пострадает правовая определенность и стабильность гржданского оборота. :)


Сообщение отредактировал Zerosu: 26 January 2017 - 00:57

  • 0

#8 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 12:01

Я имею ввиду, что ст. 1296 ГК РФ устанавливает правила относительно объектов акторских прав, каким БД является не всегда.

Можешь привести пример?

 

В первую очередь вопрос касается возможности "последующего использования" материалов, включенных в БД (понятно, что речь идет о тех материалах, которые по своей природе являются охраняемыми объектами АП, и права на которые, по умолчанию, принадлежат заказчику).  Полагаю, что это невозможно. Таким образом, даже в том случае, если смежное право осталось у исполнителя, это право заморожено.

Это частный случай. Не всегда БД содержит в себе объекты авторских прав, а если и содержит - не всегда они принадлежат заказчику. Во могих случаях смежное право не будет замороженным.

Безусловно, частный случай, и я это специально подчеркнул.

 

 

Правильно! Прямо применяться не может, но на этот случай у нас есть столь любимая мною ст. 6 ГК РФ.  Применение аналоги в данном случае более, чем уместно. Это соответствует и логике законодателя, и сути и смыслу договора между заказчиком и исполнителем. Таким образом - и смежное право принадлежит заказчику, если договором не предусмотрено иное.

Не соглашусь. Аналогия применяется для восполнения пробела в регулировании, т.е. в случае, когда нет применимой к ситуации нормы. В данном случае такой пробел отсуствует, поскольку ситуация разрешается исходя из общих положений ч. 4 ГК РФ, а также статей 1333 и 1334 ГК РФ.

И каким именно образом ситуация решается "исходя из общих положений ч. 4 ГК РФ"?

В статьях 1333, 1334 есть что-то про БД, созданную по договору?

 

Более того, применение в данном случае аналогии прямо противоречит принципу неприкосновенности собственности (п. 1 ст. 1 ГК РФ). Если, исходя из общих положений, субъекту принадлежит определенное право - его нельзя лишить этого права применив специальную норму по аналогии. В противном случае пострадает правовая определенность и стабильность гржданского оборота.

И в чем, по твоему, цель договора на создание БД, как не в переходе, по умолчанию, ВСЕХ прав заказчику? Это к вопросу определенности и стабильности.


  • 0

#9 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 22:05

Да оп чем это вы вообще???


  • 0

#10 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13559 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2017 - 19:48

о вечном :) 


  • 0

#11 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2017 - 03:14

Можешь привести пример?

Например, БД с информацией о произведениях изобразительного искуства эпохи возрождения, содержащая в себе стандартные ключи и фильтры.

 

 

И каким именно образом ситуация решается "исходя из общих положений ч. 4 ГК РФ"? В статьях 1333, 1334 есть что-то про БД, созданную по договору?

В этих статьях есть указание, что при создании БД, как объекта смежнх прав, - исключительное право принадлежит изготовителю. Создание БД по договору - частный случай такого создания и, поскольку никаких специльных правил закон не устанавливает в даном случае, применяются общие правила.

 

 

И в чем, по твоему, цель договора на создание БД, как не в переходе, по умолчанию, ВСЕХ прав заказчику? Это к вопросу определенности и стабильности.

Цель договора может быть разной. Возможно, заказчик получил большой дисконт на создание БД и ему было интересно лишь получить право ее использования.

Между прочим, ситуция при которой ИП на РИД, созданный по заказу, остается у автора не такая уж экстроординарная, как ты попытался ее здесь представить. Положения ст. 1296 ГК РФ, например, не применяются к договорам авторского заказа. ИП на произведения, созданные по гос. заказу, также остается у Автора. 


Сообщение отредактировал Zerosu: 30 January 2017 - 03:16

  • 0

#12 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2017 - 18:32

 

Можешь привести пример?

Например, БД с информацией о произведениях изобразительного искуства эпохи возрождения, содержащая в себе стандартные ключи и фильтры.

На мой взгляд, крайне спорно. Я имею в виду возможность существования БД, не являющейся объектом авторского права, по определению.
Извини, напомню:

При анализе вопроса о том, является ли конкретный результат объектом авторского права, судам следует учитывать, что по смыслу статей 12281257 и 1259 ГК РФ в их взаимосвязи таковым является только тот результат, который создан творческим трудом. При этом надлежит иметь в виду, что пока не доказано иное, результаты интеллектуальной деятельности предполагаются созданными творческим трудом.

 
Необходимо также иметь в виду, что само по себе отсутствие новизны, уникальности и (или) оригинальности результата интеллектуальной деятельности не может свидетельствовать о том, что такой результат создан не творческим трудом и, следовательно, не является объектом авторского права.
 

В этих статьях есть указание, что при создании БД, как объекта смежнх прав, - исключительное право принадлежит изготовителю. Создание БД по договору - частный случай такого создания и, поскольку никаких специльных правил закон не устанавливает в даном случае, применяются общие правила.

Именно то, что специальное регулирование в отношении создания объекта смежных прав отсутствует, и дает возможность о применении ст. 1296 по аналогии, поскольку ситуация полностью соответствует тому, что прописано в

п. 1 ст. 6 ГК.


Сообщение отредактировал korn: 30 January 2017 - 18:32

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных