Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Как скоро АС обязан назначить экспертизу?


Сообщений в теме: 12

#1 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 14:05

Истец по спору из договора строительного подряда ходатайствовал о назначении строительно-технической экспертизы для проверки качества переданной подрядчику технической документации объекта.

Суд в заседании вопрос о назначении экспертизы не разрешил, указал, что примет решение позже, после допроса свидетелей, предложенных ответчиком. Ответчик протестует против назначения экспертизы, приносит письма госорганов, обосновывающие корректность документации.

 

Между тем, есть п. 7 Постановления Пленума ВАС РФ от 04.04.2014г. № 23 «О некоторых вопросах практики применения арбитражными судами законодательства об экспертизе»: 

"Согласно положениям ч. 4 ст. 82, ч. 2 ст. 107 АПК РФ в определении о назначении экспертизы должны быть решены в том числе вопросы о сроке ее проведения, о размере вознаграждения эксперту (экспертному учреждению, организации), определяемом судом по согласованию с участвующими в деле лицами и экспертом (экспертным учреждением, организацией), указаны фамилия, имя, отчество эксперта.

Если для решения названных вопросов требуется дополнительное время, суд на основании статей 158, 163 Кодекса может отложить судебное разбирательство (рассмотрение дела в предварительном судебном заседании) или объявить перерыв в судебном заседании (предварительном судебном заседании)".

 

Верно ли понимаю, что вопрос о назначении экспертизы подлежит разрешению судом в данном заседании либо после объявленного судом перерыва в судебном заседании, который с учетом ч. 2 ст. 163 АПК РФ не может составлять более 5 дней.

Ибо отложение вопроса о назначении экспертизы на следующие судебные заседания не предусмотрено АПК РФ, поскольку противоречит принципу состязательности.

 

 


  • 0

#2 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 14:41

Massive, у нас по одному делу четвертый раз заседание откладывают, каждый раз на полтора-два месяца. сначала отложились патамучта суд решил сам экспертные учреждения спросить, потом отложились патамучта не все запрошенные экспертные организации ответили, потом отложились не помню почему, вчера - патамучта на платёжке о внесении денег на депозит не стоит отметка о списании денежных средств со счёта плательщика.

если читать АПК буквально, то нигде не указано в какой срок суд должен рассматривать ходатайства в общем и ходатайство об экспертизе в частности. 

если применять аналогию, то можно предположить трёхмесячный срок (по аналогии с рассмотрением дела целиком).


  • 2

#3 Allecto

Allecto
  • ЮрКлубовец
  • 187 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 16:11

Я б вообще сказала, что срок не определен. Суду необходимо разобраться, требуется ли в принципе привлекать эксперта, обладающего специальными знаниями (и требуются ли ответы эксперта на вопросы в рамках предмета доказывания). Иногда экспертиза может оказаться за рамками предмета доказывания, поэтому, может быть, судья в ходе дела пытается определить целесообразность ее назначения в принципе.


  • 1

#4 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 17:24

veverica,Allecto,

коллеги, прокомментируйте плз пункт 7 ПП ВАС. 

 

Ведь если срока нет, то суд может вынести определение об отказе в назначении экспертизы одновременно с вынесением решения.

Получается, что сторона будет лишена приводить иные доказательства в обоснование своей позиции. При том, что она добросовестно ожидала, что ее позиция будет аргументирована заключением экспертизы.

Летит к чертям принцип состязательности,


  • 0

#5 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 17:29

коллеги, прокомментируйте плз пункт 7 ПП ВАС.

Буквально из него не следует, что суд обязан разрешить вопрос сразу (в одно или два заседания).

 

суд может вынести определение об отказе в назначении экспертизы одновременно с вынесением решения.

В апелляции об этом пишут сразу в Постановлении

 

Получается, что сторона будет лишена приводить иные доказательства в обоснование своей позиции.

А что препятствует приводить доводы и иные доказательства параллельно, вместе с  ход-ом об экспертизе?


  • 1

#6 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 18:59

Если для решения названных вопросов требуется дополнительное время, суд на основании статей 158, 163 Кодекса может отложить судебное разбирательство (рассмотрение дела в предварительном судебном заседании) или объявить перерыв в судебном заседании (предварительном судебном заседании)"

как из этого следует, что суд должен рассмотреть вопрос об экспертизе "сразу (в одно или два заседания)"?

 

суд может вынести определение об отказе в назначении экспертизы одновременно с вынесением решения

и в решении изложить мотивированный отказ в удовлетворении ходатайства об экспертизе, а если что-то не нравится - дополнительный довод в апелляции.

 

нет, это свинство, конечно. но я не знаю, как с ним бороться - знала бы, давно б уже по ТОМУ делу решение получила.


  • 0

#7 Allecto

Allecto
  • ЮрКлубовец
  • 187 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 19:09

коллеги, прокомментируйте плз пункт 7 ПП ВАС. 

В принципе veverica уже исчерпывающе ответила по поводу сроков.

Действительно, суд может в одном заседании отказать в ходатайстве и вынести решение....

Но после завершения стадии исследования доказательств вплоть до прений сторона имеет возможность дополнить материалы дела доказательствами.  Можно же заставить рассмотреть ходатайство и заодно докидать то, что еще не докидали.


  • 0

#8 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 19:12

кстати. Massive, а экспертиза ваша долго делается? не проще сделать самим, результаты приобщить к материалам дела?


  • 0

#9 Allecto

Allecto
  • ЮрКлубовец
  • 187 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2017 - 21:34

Приобщили так один раз... Правда, это был СОЮ со всеми вытекающими. Вторая сторона изоралась, что эксперты куплены, судья плюнул и назначил судебную. И возложил на нашу сторону с хрена-то ли расходы. Пока оспаривали расходы, пока то, пока сё....

А в итоге все инстанции резко сочли, что экспертиза вообще в стороне от предмета доказывания, и вот вам фига, а не судебные расходы. 


  • 0

#10 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2017 - 19:00

Ведь если срока нет, то суд может вынести определение об отказе в назначении экспертизы одновременно с вынесением решения.

Суд он конечно всё может, но на то и ЛУД с толстой книжкой (АПК РФ, лучше с комментами), чтоб такой суд этой книжкой по рукам бить:

После завершения исследования всех доказательств председательствующий в судебном заседании выясняет у лиц, участвующих в деле, не желают ли они чем-либо дополнить материалы дела. При отсутствии таких заявлений председательствующий в судебном заседании объявляет исследование доказательств законченным и суд переходит к судебным прениям.

  • 0

#11 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2017 - 05:23

Приобщили так один раз... Правда, это был СОЮ со всеми вытекающими. Вторая сторона изоралась, что эксперты куплены, судья плюнул и назначил судебную. И возложил на нашу сторону с хрена-то ли расходы. Пока оспаривали расходы, пока то, пока сё....

А в итоге все инстанции резко сочли, что экспертиза вообще в стороне от предмета доказывания, и вот вам фига, а не судебные расходы. 

Не взыскали судебные расходы с проигравшей стороны в пользу выигравшей?


  • 0

#12 Allecto

Allecto
  • ЮрКлубовец
  • 187 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2017 - 16:54

Не взыскали судебные расходы с проигравшей стороны в пользу выигравшей?

Именно так.  :yes3:


  • 0

#13 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2017 - 02:13

 

Не взыскали судебные расходы с проигравшей стороны в пользу выигравшей?

Именно так.  :yes3:

Считаете, законно?

 

Какой был предмет иска и какая была экспертиза, если не секрет? 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных