Перейти к содержимому






Фотография
* * * - - 2 Голосов

Ремонт по ОСАГО


Сообщений в теме: 49

#1 A live

A live
  • Partner
  • 12728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2017 - 02:48

 
15.1. ... 
Страховщик после осмотра поврежденного транспортного средства потерпевшего и (или) проведения его независимой технической экспертизы выдает потерпевшему направление на ремонт на станцию технического обслуживания и осуществляет оплату стоимости проводимого такой станцией восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства потерпевшего в размере, определенном в соответствии с единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства, с учетом положений абзаца второго пункта 19 настоящей статьи.
...
 
 
 
19. ...
Размер расходов на запасные части (за исключением случаев возмещения причиненного вреда в порядке, предусмотренном пунктами 15.1 - 15.3 настоящей статьи) определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте. При этом на указанные комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты) не может начисляться износ свыше 50 процентов их стоимости.
 

 

 
СК платит за ремонт только СВР, рассчитанную с учетом износа?
 
А износ (но не более) оплачивает потерпевший (даже по договорам после 28.04.2017)?
 
Что делать, если СТОА требует от потерпевшего доплатить сумму, которая превышает износ? Взыскивать СВ в деньгах, поскольку фактически ремонт не проведен в установленный срок?
 

 
15. Страховое возмещение вреда, причиненного транспортному средству потерпевшего (за исключением легковых автомобилей, находящихся в собственности граждан и зарегистрированных в Российской Федерации), может осуществляться по выбору потерпевшего:
путем организации и оплаты восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства потерпевшего на станции технического обслуживания, которая выбрана потерпевшим по согласованию со страховщиком в соответствии с правилами обязательного страхования и с которой у страховщика заключен договор на организацию восстановительного ремонта (возмещение причиненного вреда в натуре);
путем выдачи суммы страховой выплаты потерпевшему (выгодоприобретателю) в кассе страховщика или перечисления суммы страховой выплаты на банковский счет потерпевшего (выгодоприобретателя) (наличный или безналичный расчет).
 
17. ...
В направлении на ремонт, выдаваемом страховщиком на основании абзаца второго пункта 15 настоящей статьи, указывается возможный размер доплаты, вносимой станции технического обслуживания потерпевшим за восстановительный ремонт на основании абзаца второго пункта 19 настоящей статьи.

 

 
 

Оговорка "за исключением легковых автомобилей, находящихся в собственности граждан" в пункте 15 Правил относится только к словам "по выбору потерпевшего"? Или же указание в пункте 17 на доплату не относится к случаям, когда "ремонт обязателен" для потерпевшего?

 

 

 
15.1. ...
...
В случае выявления недостатков восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства их устранение осуществляется в порядке, установленном пунктом 15.2 или 15.3 настоящей статьи, если соглашением, заключенным в письменной форме между страховщиком и потерпевшим, не выбран иной способ устранения указанных недостатков.
Претензия потерпевшего к страховщику в отношении результатов проведенного восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства рассматривается с учетом особенностей, установленных статьей 16.1 настоящего Федерального закона.
(п. 15.1 введен Федеральным законом от 28.03.2017 N 49-ФЗ)

 

 

 

В пункте 15.2 говорится об условиях, предъявляемых законом к действиям СК, а не потерпевшего (а пункт 15.3 говорит о случае доп.соглашения между сторонами).

 

Тогда как "обязательность ремонта" установлена пунктом 15.1.

 

Я правильно понимаю, что в претензии по итогам ремонта потерпевший уже не лишен права требовать именно денежной выплаты, определенной в размере стоимости устранения недостатков выполненного ремонта?


  • 0

#2 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2017 - 21:30

кмк, задумка была такая (с учетом постановления кс одобряющего взыскание износа с причинителя вреда) 

 

сто производит ремонт, есно остается непокрытым ск износ;

ск оплачивает 100% стоимости ремонта сто;

получает право суброгации к причинителю вреда

 

вуаля  :yogi:


Сообщение отредактировал Александр III: 16 July 2017 - 21:32

  • 0

#3 sarrr

sarrr
  • продвинутый
  • 625 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2017 - 22:41

задумка была такая

пока в реале по другому

сейчас смотрю на ситуацию, как я понимаю стандартную - СК направляет на ремонт, но оплачивает с учетом износа, разницу сервис трясет с владельца авто

владелец хочет быстрее машину отремонтировать, согласился сервису доплатить разницу

посмотрим что они все хором по документам намутят и  с кого эту разницу взыскивать


  • 0

#4 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2017 - 23:47

СК платит за ремонт только СВР, рассчитанную с учетом износа?

Априори, нет.


Сообщение отредактировал Vassily: 16 July 2017 - 23:50

  • 0

#5 A live

A live
  • Partner
  • 12728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2017 - 02:30

 

СК платит за ремонт только СВР, рассчитанную с учетом износа?

Априори, нет.

 

Из какой именно нормы (слов в законе) следует Ваш вывод?

 

Я увидел в пункте 15.1 (процитировал в первом сообщении) только слова о том, что "Страховщик ... осуществляет оплату стоимости ... ремонта ... в размере, определенном в соответствии с единой методикой ... с учетом положений абзаца второго пункта 19 ...".

 

А в том самом абзаце втором пункта 19 (также процитировал в первом сообщении) говорится, что износ учитывается.

 

Так откуда именно следует Ваш вывод, что СК платит за ремонт полностью, то есть без учета износа?


ск оплачивает 100% стоимости ремонта сто

В силу какого именно требования закона?


  • 0

#6 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2017 - 12:49

Так ведь в (за исключением случаев возмещения причиненного вреда в порядке, предусмотренном пунктами 15.1 - 15.3 настоящей статьи)


  • 0

#7 A live

A live
  • Partner
  • 12728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2017 - 14:01

Так ведь в (за исключением случаев возмещения причиненного вреда в порядке, предусмотренном пунктами 15.1 - 15.3 настоящей статьи)

Согласен, другого объяснения не найти.

 

Тогда остается непонятным, зачем в том же пункте 15.1 указана отсылка к этому самому абзацу второму пункта 19, который посвящен исключительно учету износа??  :))  Ляп законодателя? Поучилось что-то вроде циклической ссылки, которая повергает программиста в ступор. ))


Ладно, будем считать, что с этим разобрались.  :yes3:

 

Движемся дальше. Что делать по договорам ОСАГО, заключенным после 28.04.2017, если СТОА требует от потерпевшего доплату сверх денег, которые насчитала СК (и ремонт, соответственно, не производится)? Взыскивать с СК СВ в деньгах? Как взыскивать - СВР с учетом износа или без учета износа?

Ну и прошу не забывать вопрос:

Я правильно понимаю, что в претензии по итогам ремонта потерпевший уже не лишен права требовать именно денежной выплаты, определенной в размере стоимости устранения недостатков выполненного ремонта?

 

Что-то мне подсказывает, что вскоре он станет весьма актуальным для большого количества граждан РФ.  :facepalm:


  • 0

#8 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2017 - 16:09

Движемся дальше. Что делать по договорам ОСАГО, заключенным после 28.04.2017, если СТОА требует от потерпевшего доплату сверх денег, которые насчитала СК (и ремонт, соответственно, не производится)? Взыскивать с СК СВ в деньгах? Как взыскивать - СВР с учетом износа или без учета износа?

Обжаловать ЕМ через суд, чем я сейчас и занимаюсь


  • 0

#9 nuboy

nuboy
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 18:55

Что делать по договорам ОСАГО, заключенным после 28.04.2017, если СТОА требует от потерпевшего доплату сверх денег, которые насчитала СК (и ремонт, соответственно, не производится)?

а можно уточнить чей договор должен быть заключен после 28.04.2017? достаточно виновника или пострадавший тоже должен иметь договор после 28.04.2017 чтобы его без износа отремонтировали?


  • 0

#10 A live

A live
  • Partner
  • 12728 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2017 - 02:21

 

Что делать по договорам ОСАГО, заключенным после 28.04.2017, если СТОА требует от потерпевшего доплату сверх денег, которые насчитала СК (и ремонт, соответственно, не производится)?

а можно уточнить чей договор должен быть заключен после 28.04.2017? достаточно виновника или пострадавший тоже должен иметь договор после 28.04.2017

 

Как я понял, господа страховщики полагают, что после 28-го должен быть полис той СК, в которую обращается потерпевший за выплатой. Например, если ПВУ, то это СК потерпевшего. А если нет ПВУ, то это СК виновника.


  • 0

#11 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2017 - 12:17

Об этом разъяснения регулятора...


  • 1

#12 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2017 - 14:30

Вряд ли соответствующие букве закона и логичной позиции ВС РФ по вопросам предыдущего "переходного периода" (размер страховой суммы, сроки урегулирования, размер санкций и т.п.)


  • 1

#13 nuboy

nuboy
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2017 - 12:55

Как я понял, господа страховщики полагают, что после 28-го должен быть полис той СК, в которую обращается потерпевший за выплатой. Например, если ПВУ, то это СК потерпевшего. А если нет ПВУ, то это СК виновника.

а нам то закон как трактовать по этому вопросу? со страховщиками понятно - всегда в свою пользу переворачивают книгу.


  • 0

#14 Balloo

Balloo
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2017 - 20:26

Добрый день. Ситуация у меня такова. ДТП оба участника с новыми Страховыми полюсами. Обратились по ПВУ в свою СК,  тот осмотрел и по экспертизе сразу выстрелил стоимость совсем не соответствующую. И в догонку СК присылает смс о том, что назначен СТАО (ИП Робинзон и компания) которая прям ждет меня на ремонт. Расстояние сразу не соответствует более 80 км от меня до СТАО. Звоню в СК и информирую что не могу поехать. А так же требую о назначении доп осмотра  так как геометрия кузова нарушена. После чего проводим новый осмотр. Уже прошло больше 10 дней СК молчит, Сроки в 20 рабочих дней уже истек. 

Как я вижу развитие событий. 

1) Написать о том, что туда предоставить авто не в состоянии так как далеко.

2) Ждать 10 рабочих дней

3) Уведомить о том, что провожу независимую, следовательно провести ее

4) Обратиться с претензией о выплате по независимой

5) Если в течении 10 дней (рабочих конечно) нет ответа то идти в суд с требованием выплатить.

 

Правилен ли ход действий на Ваш взгляд? Поделитесь опытом. Заранее премного благодарен. 


  • 0

#15 rams63

rams63
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2017 - 13:43

А какие требования к СТОА установлены правилами страхования? Я не нашел


И еще вопрос. Есть пункт: требование по сохранению гарантийных обязательств производителя транспортного средства (восстановительный ремонт транспортного средства, с года выпуска которого прошло менее двух лет, должен осуществляться станцией технического обслуживания, являющейся юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, зарегистрированными на территории Российской Федерации и осуществляющими сервисное обслуживание таких транспортных средств от своего имени и за свой счет в соответствии с договором, заключенным с производителем и (или) импортером (дистрибьютором) транспортных средств определенных марок).

 

То есть, если а/м на гарантии то направление к дилеру? А если гарантия не два года, а три?


Сообщение отредактировал rams63: 24 September 2017 - 13:43

  • 0

#16 anton7777

anton7777
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2017 - 17:02

Вопрос следующий:

 

СК выдало направление на ремонт (с учетом износа). В перечне работ устранение нескольких повреждений. Потерпевший т.к. фактическая стоимость работ будет больше страховой выплаты хочет ремонта части повреждений. СТОА заявляет, если вы не будете делать все, то ремонт делать вообще не будем. Что делать в данной ситуации, требовать письменного отказа и предъявлять претензии СК ?


  • 0

#17 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2017 - 17:13

Вопрос следующий:

 

СК выдало направление на ремонт (с учетом износа). В перечне работ устранение нескольких повреждений. Потерпевший т.к. фактическая стоимость работ будет больше страховой выплаты хочет ремонта части повреждений. СТОА заявляет, если вы не будете делать все, то ремонт делать вообще не будем. Что делать в данной ситуации, требовать письменного отказа и предъявлять претензии СК ?

в смысле части? они отремонтируют повреждения которые являются следствием дтп, износ взыщите с причинителя вреда. О каком отказе может идти речь? И какие требования вы положите в основу претензии к ск?


Сообщение отредактировал Александр III: 28 September 2017 - 17:13

  • 0

#18 rams63

rams63
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2017 - 12:33

С какой стати с износом вообще? Они должны ремонтировать без износа. Износ с виновника хрена с два взыщешь, у него ответственность застрахована. Мне  кажется нужно просто отказываться от ремонта ссылаясь на неправомерную позицию СК и идти  в суд с требованием денег


Сообщение отредактировал rams63: 29 September 2017 - 12:34

  • 0

#19 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2017 - 15:06

С какой стати с износом вообще?

абзац  :facepalm:


  • 0

#20 anton7777

anton7777
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2017 - 18:48

 

Вопрос следующий:

 

СК выдало направление на ремонт (с учетом износа). В перечне работ устранение нескольких повреждений. Потерпевший т.к. фактическая стоимость работ будет больше страховой выплаты хочет ремонта части повреждений. СТОА заявляет, если вы не будете делать все, то ремонт делать вообще не будем. Что делать в данной ситуации, требовать письменного отказа и предъявлять претензии СК ?

в смысле части? они отремонтируют повреждения которые являются следствием дтп, износ взыщите с причинителя вреда. О каком отказе может идти речь? И какие требования вы положите в основу претензии к ск?

 

В том то и дело, что сервис говорит, что мы будем делать или все, что написано в направлении СК (капот фара, крылья), но если вы хотите только часть (капот и крылья), то при таких раскладах мы вообще делать не будем, но письменный отказ не пишут, но и не ремонтируют.   


С какой стати с износом вообще? Они должны ремонтировать без износа. Износ с виновника хрена с два взыщешь, у него ответственность застрахована. Мне  кажется нужно просто отказываться от ремонта ссылаясь на неправомерную позицию СК и идти  в суд с требованием денег

мотивируют это тем, что без износа только у физических лиц.


  • 0

#21 rams63

rams63
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2017 - 12:04

Ни фига подобного. Выше этот вопрос уже разбирали. И где написано, что для юридических лиц ремонт производится с износом.

В Вашем случае, я бы ждал 30-и дневный срок в который должны отремонтировать т.с. и после этого посылать их подальше, забирать тачку и идти в суд.

Но у ВАс должно быть:

1. Акт приема машины сервисом

2. Пару претензий в СК где вы требуйте отремонтировать машину без износа и т.п

Чем больше документально подтвержденных возмущений тем лучше


И еще! Уважаемые автоюристы предлагаю на обсуждение следующую тактику борьбы с ремонтом СК:

1.Делаем подробный и грамотный акт осмотра повреждений. Каждую деталь описываем подробно. Локализацию, масштаб, повреждения в процентном соотношении от всей поверхности элемента. Фото на А4.

2. Представляем в СТОА заявление со следующими требованиями: ПРИМЕР: БАМПЕР-согласно методики ЦБ подлежит замене, требую заменить, ремонт не приму. Ну и т.п.

3. Требуем перед ремонтом согласовать с собственником заказ-наряд. Если что не соглашаться. Если допустим хотят деталь подлежащую замене ремонтировать.

Скорее всего СК сумму не согласовывает, либо согласовывает долго.

Далее посылаем их на, забираем машину и в суд .

После истечения 30-и дней


Александр ||| (продвинутый). Ваш комментарий "АБЗАЦ" обоснуйте? За 10 лет моей работы по представительству интересов в суде я таких реплик "АБЗАЦ" опрокинул несколько сотен. И юристы СК с такими комментами увидев в комплекте документов доверенность на мое имя крайне неохотно идут на с.з. вообще.

СТОП...вы, наверное, как раз и есть юрист СК


Сообщение отредактировал rams63: 30 September 2017 - 12:16

  • 0

#22 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2017 - 12:44

но если вы хотите только часть (капот и крылья), то при таких раскладах мы вообще делать не будем,

и не обязаны, у них- есть к тому основания.


  • 0

#23 rams63

rams63
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2017 - 13:02

Александр, Вы в очередной раз удивляете меня своим тупизмом.

Какие основания?

Право выбирать заказчику кто отменял?

Если он хочет ремонтировать не всю машину, кто и с какой стати ему будет отказывать и указывать что ему ремонтировать и с какой целью?

Его машина и он имеет право требовать что ремонтировать, а что нет.

Где написано, что собственник т.с. не может выбирать что ремонтировать?


Сообщение отредактировал rams63: 30 September 2017 - 13:08

  • -2

#24 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 879 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2017 - 17:13

Александр, Вы в очередной раз удивляете меня своим тупизмом.

Вы пан настолько же не сдержанны, на сколько необразованны.


  • 0

#25 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18103 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2017 - 20:59

rams63, предупреждение за оскорбление. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных