Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

"Лесная амнистия" как на практике работает ?

лесная амнистия

Сообщений в теме: 11

#1 MiRonoFF

MiRonoFF
  • продвинутый
  • 454 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2017 - 13:17

Уже начал действовать ФЗ от 29.07.2017 N 280-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях устранения противоречий в сведениях государственных реестров и установления принадлежности земельного участка к определенной категории земель" именуемый в простонародье законом "лесной амнистии". 

Есть воспользовавшиеся им на практике по вопросам наложения границ лесного фонда и земель (допустим) сельхозназначения ? 


  • 1

#2 Наталья Квичанская

Наталья Квичанская
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2017 - 08:29

Уже начал действовать ФЗ от 29.07.2017 N 280-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях устранения противоречий в сведениях государственных реестров и установления принадлежности земельного участка к определенной категории земель" именуемый в простонародье законом "лесной амнистии". 

Есть воспользовавшиеся им на практике по вопросам наложения границ лесного фонда и земель (допустим) сельхозназначения ? 

Меня тоже очень волнует данная тема. Судебной практики ни какой, а действовать в нашем случае нужно срочно. У нас вынесено решение о признании договора купли-продажи земельного участка недействительным в силу его ничтожности и истребовании спорного ЗУ из незаконного владения бывшего собственника (моего доверителя), в связи с тем, что по данным лесоустройства, приобретенный земельный участок относится к землям лесного фонда. В суде кассационной инстанции решение суда первой инстанции отменено в части истребования земельного участка и направлено на новое рассмотрение, т.к. на участке были возведены объекты недвижимости, судьба которых не была разрешена судом первой инстанции.Далее, процессуальный истец (Прокуратура в интересах Теруправления росимущества), предъявляет к нам иск о признании построек самовольными, объединяем дела в одно производство. Сейчас планирую в свете нового закона "О лесной амнистии", предъявить встречный иск о признании права собственности на земельный участок, право собственности на который прекращено на основании решения суда первой инстанции.

Свой порядок действий вижу следующим:

1.Предъявляю встречный иск к собственнику земельного участка (Территориальное управление росимущества, представляющего интересы РФ) о признании права собственности на земельный участок, который ранее был в собственности моего доверителя, со ссылкой на ч.5 ст.10 ФЗ от 29.07.2017 N 280-ФЗ. Так же ссылаюсь на ч.3 ст.14 Закона о переводе земель из одной категории в другую, указываю что категория ЗУ должна быть определена исходя из правоустанавливающих документов бывшего собственника ЗУ (земли сельскохозяйственного назначения). Прошу признать право собственности на ЗУ за моим доверителем, установить категорию земель спорного ЗУ как земли сельхозназначения, обязать Управление Росреестра произвести регистрационные действия по прекращению права РФ и внесению соответствующих сведений относительно земельного участка.

2.Во встречном иске со ссылкой на ст.222 ГК РФ, прошу признать право собственности на возведенные на спорном ЗУ объекты недвижимости (ранее по иску прокуратуры были признаны незаконными выданные на эти объекты недвижимости разрешения на строительство, на ввод в эксплуатацию, на основании вынесенного ранее решения о признании договора купли-продажи ЗУ недействительным).

Буду благодарна за комментарии, предложения, советы.


  • 2

#3 feod.oa

feod.oa
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2017 - 00:23

Федеральный закон №280-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях устранения противоречий в сведениях государственных реестров...», который коротко называют законом о так называемой "лесной амнистии", напрямую затрагивает то, что я называю «правовой коллизией», сложившейся с частью земель, выведенных из лесного фонда. Поясню, что имеется в виду. В конце 1990-х годов Правительством РФ было принято множество распоряжений «О переводе лесных земель в нелесные для целей, не связанных с ведением лесного хозяйства и пользованием лесным фондом». Формулировка этих распоряжений такова, что неясно, выводили ли эти распоряжения указанные в них земли из Государственного лесного фонда или же просто меняли классификацию земель, остававшихся в Гослесфонде. Так или иначе, на основании этих распоряжений решениями нижестоящих органов власти — субъектов Федерации и местного самоуправления — производился вывод земель из лесного фонда, менялась их категория, например, на «земли населённых пунктов», предоставление застройщикам и введение в гражданский оборот.

Правовая коллизия заключается в том, что Верховный Суд РФ признал три (из более, чем ста) таких распоряжения Правительства (№1793-р от 20.12.1997 г., №266-р от 21.02.1998 г., №1859-р от 30.12.1997 г.) незаконными на том основании, что при их принятии не была проведена требуемая законом экологическая экспертиза на федеральном уровне (см. Определение Кассационной коллегии ВС РФ от 8 июня 1999 года КАС99-8). Эти три распоряжения охватывают 5 тысяч гектаров лесов в 70 регионах страны. В число таких земель попадает  коттеджный посёлок «Изумрудный век» (Горки-2) на Рублёво-Успенском шоссе (кадастровые кварталы №50:20:0040615 и №50:20:0040616) и несколько других, расположенных рядом коттеджных посёлков «Рублёвки». Несмотря на решение Верховного Суда РФ, решения нижестоящих органов исполнительной власти отменены не были, выделенные из лесного фонда земли не были возвращены в собственность государства.

Я открыто поставил вопрос об этой «правовой коллизии» и об обоснованности нахождения затронутых ей земельных участков в частной собственности перед всеми федеральными органами исполнительной власти, ответственными за эту сферу деятельности (Минэкономразвития с подведомственными ему Росимуществом и Росреестром, Минприроды с подведомственным ему Рослесхозом), и всеми правоохранительными органами федерального уровня (Генпрокуратурой, СК России, МВД России) ещё в мае 2016 года . В течение полутора лет в ответ на мои запросы о законности нахождения затронутых правовой коллизией земель в частной собственности я получал ответы, в которых в лучшем случае говорилось о невозможности изъятия таких земель в связи с истечением сроков исковой давности, а после вступления в силу закона «о лесной амнистии» к этому добавились осторожные утверждения, что при принятии решений о возможном изъятии земель должны учитываться положения указанного закона.

В связи с этим мои вопросы уважаемым экспертам: подпадает ли решение Верховного Суда РФ о признании незаконными соответствующих распоряжений Правительства РФ под действие закона «о лесной амнистии»? Не получается ли так что решения Думы, Совета Федерации и Президента позволяют игнорировать решение Верховного Суда РФ? Создан ли таким действием прецедент обхода решений Верховного суда?


  • 0

#4 Тёмик

Тёмик
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2017 - 21:27

Послежу за темой... Тоже актуально.


  • 0

#5 MiRonoFF

MiRonoFF
  • продвинутый
  • 454 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2018 - 15:02

Неужели так и не появилась практика ?


  • 0

#6 Александр Тверской

Александр Тверской
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2018 - 20:53

Выяснились интересные подробности "лесной амнистии". В Тверской области полагают, что она неприменима в случае, если права на лесной участок зарегистрированы в ЕГРН без сведений о границах, в то время как альтернативный участок гражданина входит в границы населенных пунктов. Вот выдержка из первого решения суда по данной теме: 

 

"Ссылки истца на Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2017 года № 280-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях устранения противоречий в сведениях государственных реестров и установления принадлежности земельного участка к определенной категории земель» являются несостоятельными, поскольку право федеральной собственности на лесной участок общей площадью <данные изъяты> га, находящийся по адресу: <адрес> зарегистрировано в 2008 году, в 2010 году участку лесного фонда присвоен кадастровый , отсутствие в ЕГРН описания местоположения границ участка не влияет на назначение и не изменяет правовой режим использования таких земель, поскольку его границы могут быть определены в последующем по материалам лесоустройства.

Фактическое формирование земельного участка и его двойной учет в 2015 году как земли населенных пунктов в границах земельного участка не отменяет документально подтвержденное фактическое использование данного земельного участка в целях ведения лесного хозяйства и правоудостоверяющих документов об отнесении его к землям лесного фонда."

Судья Василенко Е.К. Калининского районного суда Тверской области, административное дело № 2а-344/2018. 

Примечателен тот факт, что права на все лесные участки в Тверской области зарегистрированы в ЕГРН за редким исключением. С судом солидарны органы природоохранной прокуратуры и лесного хозяйства.

Вот так "амнистия" коллеги.


Сообщение отредактировал Александр Тверской: 15 February 2018 - 20:55

  • 0

#7 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2018 - 01:33

Выяснились интересные подробности "лесной амнистии". В Тверской области полагают, что она неприменима в случае, если права на лесной участок зарегистрированы в ЕГРН без сведений о границах, в то время как альтернативный участок гражданина входит в границы населенных пунктов. Вот выдержка из первого решения суда по данной теме: 

 

"Ссылки истца на Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2017 года № 280-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях устранения противоречий в сведениях государственных реестров и установления принадлежности земельного участка к определенной категории земель» являются несостоятельными, поскольку право федеральной собственности на лесной участок общей площадью <данные изъяты> га, находящийся по адресу: <адрес> зарегистрировано в 2008 году, в 2010 году участку лесного фонда присвоен кадастровый , отсутствие в ЕГРН описания местоположения границ участка не влияет на назначение и не изменяет правовой режим использования таких земель, поскольку его границы могут быть определены в последующем по материалам лесоустройства.

Фактическое формирование земельного участка и его двойной учет в 2015 году как земли населенных пунктов в границах земельного участка не отменяет документально подтвержденное фактическое использование данного земельного участка в целях ведения лесного хозяйства и правоудостоверяющих документов об отнесении его к землям лесного фонда."

Судья Василенко Е.К. Калининского районного суда Тверской области, административное дело № 2а-344/2018. 

Примечателен тот факт, что права на все лесные участки в Тверской области зарегистрированы в ЕГРН за редким исключением. С судом солидарны органы природоохранной прокуратуры и лесного хозяйства.

Вот так "амнистия" коллеги.

У вас Генеральный план отменили... амнистия тут как боком? Да и участка у собственника уже нет.


Сообщение отредактировал felony: 23 February 2018 - 01:43

  • 0

#8 Reddiska

Reddiska
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2018 - 15:30

Самарская обл. 

Оспариваю отказ Росреестра в постановке на кадастровый  учет  зем.участка, попадающего в границы леса. Подождём-с! Оч.надеюсь, что отказ признают незаконным (ссылаюсь на ст 4.7 Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ (ред. от 29.07.2017) «О введении в действие Лесного кодекса Российской Федерации», т.к. на участке расположен дачный дом, принадлежащий истцу)


  • 0

#9 Александр Тверской

Александр Тверской
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2018 - 19:24

 

Выяснились интересные подробности "лесной амнистии". В Тверской области полагают, что она неприменима в случае, если права на лесной участок зарегистрированы в ЕГРН без сведений о границах, в то время как альтернативный участок гражданина входит в границы населенных пунктов. Вот выдержка из первого решения суда по данной теме: 

 

"Ссылки истца на Федеральный закон Российской Федерации от 29 июля 2017 года № 280-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях устранения противоречий в сведениях государственных реестров и установления принадлежности земельного участка к определенной категории земель» являются несостоятельными, поскольку право федеральной собственности на лесной участок общей площадью <данные изъяты> га, находящийся по адресу: <адрес> зарегистрировано в 2008 году, в 2010 году участку лесного фонда присвоен кадастровый , отсутствие в ЕГРН описания местоположения границ участка не влияет на назначение и не изменяет правовой режим использования таких земель, поскольку его границы могут быть определены в последующем по материалам лесоустройства.

Фактическое формирование земельного участка и его двойной учет в 2015 году как земли населенных пунктов в границах земельного участка не отменяет документально подтвержденное фактическое использование данного земельного участка в целях ведения лесного хозяйства и правоудостоверяющих документов об отнесении его к землям лесного фонда."

Судья Василенко Е.К. Калининского районного суда Тверской области, административное дело № 2а-344/2018. 

Примечателен тот факт, что права на все лесные участки в Тверской области зарегистрированы в ЕГРН за редким исключением. С судом солидарны органы природоохранной прокуратуры и лесного хозяйства.

Вот так "амнистия" коллеги.

У вас Генеральный план отменили... амнистия тут как боком? Да и участка у собственника уже нет.

 

Какого собственника? Там неразграниченная государственная собственность. Генеральный план тут причем? Участок предоставляется и разрешение на строительство выдается на основании ПЗЗ, законность которых была проверена Верховным Судом РФ, в том числе в связи с отменой генерального плана Тверским областным судом. Верховный Суд РФ оставил ПЗЗ действующими и указал, что это нормативные правовые акты равной юридической силы, регулирующие разные вопросы. В части генерального плана, во-первых, Генеральный план отменили до принятия закона о лесной амнистии, а во-вторых, отменили с момента вступления в силу решения суда по другому делу, то есть на дату предоставления участка в аренду генеральный план оставлен судом действующим.

Договор аренды не был оспорен в суде, если это о чем-то Вам говорит, сведения об аренде зарегистрированы в ЕГРН, участок предоставлялся из земель населенных пунктов до 01.01.2016 г. Соответственно соблюдены все условия для применения лесной амнистии по п. 3 ст. 14 ФЗ "О переводе земель и земельных участков из одной категории в другую" (в редакции 280-фз). Позиция принятая судом (права РФ зарегистрированы на лесной участок) не прошла проверку в Московском областном суде по другому делу, но у судьи Василенко "непрецедентное право", доводы о едином правовое пространство на территории РФ и необходимости одинаково применять один и тот же закон в разных субъектах РФ так же оставлены без внимания. 


  • 0

#10 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2018 - 13:11

По административным процедурам все более-менее понятно, но в ряде регионов их саботируют органы власти или торгуются.

 

Сейчас нужна судебная практика по обжалованию бездействия органа лесного хозяйства на обращение  в рамках "лесной амнистии" и обязании провести корректировку лесного реестра.

Пока не нахожу, т.к. суд. практика формируется на уровне 1 инстанций и в правовых системах еще плохо представлена.

 

Насколько я понимаю, формированию такой практики препятствуют предыдущие пленумы ВС РФ (10/22 и др.), что надо заявлять иски о правах, а не об изменения в публичных реестрах.

Законы поменялись, а правоприменение буксует.

 

Попадалась кому-нибудь суд. практика с качественной мотивировочной частью суд. актов? :help:


Сообщение отредактировал земельщик: 02 June 2018 - 13:13

  • 0

#11 MiRonoFF

MiRonoFF
  • продвинутый
  • 454 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2018 - 17:48

В моем случае все получилось административным способом - закидал Росреестр заявлениями. Мне было не к спеху, но после 7 месяцев ожидания морально уже начал собираться писать иск. И вот совсем недавно приходит письмо об устранении реестровой ошибки. Заглянул в публичную кадастровую карту и там действительно "наложения" больше нет.

Из суд. практики что-то видел на арбитр.ру в разделе судебные акты при поиске по ключевым словам. Из того, что нашел, вопрос решался путем предъявления иска об утрате права собственности на кусок земли, который как раз накладывается на земельный участок истца. Возможно это старый способ, никак не относящийся к лесной амнистии....
 


  • 0

#12 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2018 - 00:43

Признание права отсутствующим. Да, это ретро-способ, выработанный научно-консультативными советами лет 5 назад по спорам с лесниками.

В новом законе говорится, что никаких споров о праве не должно быть, техническая корректировка реестров, 3-месячный срок для лесников на подачу иска и т.п.

В моем случае все получилось административным способом - закидал Росреестр заявлениями. Мне было не к спеху, но после 7 месяцев ожидания морально уже начал собираться писать иск. И вот совсем недавно приходит письмо об устранении реестровой ошибки. Заглянул в публичную кадастровую карту и там действительно "наложения" больше нет.

Из суд. практики что-то видел на арбитр.ру в разделе судебные акты при поиске по ключевым словам. Из того, что нашел, вопрос решался путем предъявления иска об утрате права собственности на кусок земли, который как раз накладывается на земельный участок истца. Возможно это старый способ, никак не относящийся к лесной амнистии....
 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных