Сообщений в теме: 7

[ALEX.SH.]

День добрый

Коллеги, возникла такая ситуация, которую видел на соседнем ресурсе (подобную), но там решения не найдено было по результатам небольшого обсуждения, а сейчас вот сами примерно в таком оказались:

Поставщик отправил в адрес покупателя товар

разный, в коробках

Часть коробок силами ТК была упакована в мешок и опечатана их фирменной пломбой, претензий к коробкам и пломбам на них-нет

 

По приходу получателю товара мешок цел, пломба тоже цела (на мешке, фирменная пломба ТК), но при приеме коробок покупатель заметил что ярлыки и пломбы на коробках-явно вскрывались и потом назад аккуратно заклеены.  Товар (плафоны) заменены на всякую дрянь. На мусор

 

ТК говорит: мы возим разный товар, и не обязаны знать как упакованы коробки с вашими плафонами, где пломбы нормально приклеены (пломба-круглая наклейка), а где-нет

Принимали товар как есть, значит ваш поставщик вам так и отправил мусор вместо плафонов

 

Поставщик говорит: мы сдали без нареканий, предъявляйте иск к ТК

 

впервые с таким сталкиваюсь и понятия не имею что делать(((

к Кому в реальности предъявить иск то?

 

 

[Matilda-da]

ALEX.SH. сказал(а) 30 Авг 2017 - 09:25:

к Кому в реальности предъявить иск то?

В похожих случаях я предъявляю иск сразу к двум ответчикам и уже в процессе в зависимости от позиций ответчиков и представленных доказательств корректирую позицию.

[ALEX.SH.]

То есть выходит, что в суде как бы следствие проводишь))))

Судья то явно не будет заморачиваться установлением вины той или иной стороны.

 

Matilda-da сказал(а) 30 Авг 2017 - 10:05:

в зависимости от позиций ответчиков

Опять же-если позиция их не изменится и будут валить друг на друга-как суд может решить на кого возложить ответственность?

Или все таки пошумит на истца, но определит?

 

Пользуясь случаем, как грамотнее для такой ситуации скорректировать пункт:

Перевозчик не несет ответственность: за внутритарную недостачу содержимого грузовых мест или повреждение груза, если упаковка или тара в момент передачи Грузополучателю не имеют повреждений; за внутритарную недостачу/ повреждение груза, в случае сдачи груза к перевозке в ненадлежащей таре и упаковке, а также в случае сдачи Клиентом груза к перевозке без предоставления полной, точной и достоверной информации о характере груза, о его особых свойствах, требующих специальных условий или мер предосторожности при его перевозке, хранении; отсутствия надлежащей маркировки; недостатков тары (упаковки) груза, которые не могли быть замечены при наружном осмотре во время приема груза к перевозке; за  время задержки груза в связи с проверкой таможенными и иными органами государственного  контроля, а также в случае обстоятельств непреодолимой силы, документально подтвержденных соответствующими органами; за нарушение сроков исполнения обязательств по договору, в случае предоставления Клиентом (его представителем) неправильных  данных о грузополучателе.

[Alex King]

Как сформулировано описание принятого к перевозке груза в накладной?

Какие отметки сделаны отправителем/перевозом/получателем?

Я бы от этого отталкивался при выборе ответчика.

И еще, как согласован порядок сдачи к перевозке/приемки груза в договоре с перевозом?

В накладной есть информация о передаче груза в соответствующей упаковке с пломбой перевозчика?

"Часть коробок силами ТК была упакована в мешок и опечатана их фирменной пломбой, претензий к коробкам и пломбам на них-нет" - это как-то отражено в накладной?

[ALEX.SH.]

Alex King сказал(а) 30 Авг 2017 - 11:36:

В накладной есть информация о передаче груза в соответствующей упаковке с пломбой перевозчика?

да, в том числе в акте указано что пломба перевозчика-целая

Alex King сказал(а) 30 Авг 2017 - 11:36:

Какие отметки сделаны отправителем/перевозом/получателем?

при отправке груза нет никаких указаний на то, что на самих коробках пломбы-наклейки отклеивались переклеивались

Но ТК апеллирует тем, что у всех упаковка разная, и они не могут знать тысячи вариантов наклеек и на глазок определять, что они переклеивались

И по весу определить не могут что там-реальный товар или нет

Даже если в одной коробке плафоны, а в другой такой же-бумага.

Они ведь не проверяют внутритарную недостачу

 

При приеме груза мы указали как на невскрытую пломбу перевозчика, так и на внутритарную недостачу в коробках, которые были под невскрытой пломбой перевоза

Alex King сказал(а) 30 Авг 2017 - 11:36:

И еще, как согласован порядок сдачи к перевозке/приемки груза в договоре с перевозом?

упаковка и маркировка, вес и объем, наименование груза проверяются при сдаче груза Исполнителю клиентом/ грузоотправителем по кол-ву мест, указанный в Заявке.

Исполнитель принимает груз без подсчета  единиц груза внутри места (без внутритарного пересчета) и проверки качества груза внутри.Груз для предохранения от утраты, недостачи, порчи и повреждений должен предъявляться в исправной упаковке, обеспечивающей его полную сохранность. Если при наружном осмотре тары предъявляемого к перевозке груза будут замечены недостатки, которые могут вызать утрату или повреждение груза, Клиент обязан заменить или отремонтировать тару.

 

Исполнитель не несет ответственности:

за недостачу, повреждение груза внутри упаковки мест, полученных Клиентом в исправной таре (упаковке), за исправной пломбой Клиента (грузоотправителя)

 

вот тут мы с ними (пока в стадии переговоров) и спорим

Они не считают пломбы очевидно неисправными (пломбы-наклейки на коробках), мы же -считаем.

При этом транспортники для проверки внутритарного содержимого коробки вскрыли, там-мусор вместо товара

 

Но они, упыри эдакие-написав про целостность пломбы Перевоза, и про внутритарную недостачу-не указали, что пломбы-наклейки на коробках-переклеивались 

[Valentin Sapiens]

Мну, канешна, может ашибаца, но договор перевозки груза заключается грузоотправителем с перевозчиком, а потому грузополучатель спрашивать с перевозчика прав не имеет.

 

У меня недавно было.

Отправитель перевозчику кое-как передал груз, перевозчик доставил и передаёт получателю. Получатель принимать не хочет: привезли не то и не так. Перевозчик спрашивает у отправителя, что делать. Отправитель требует везти обратно бесплатно. Перевозчик не хочет: ему за перевозку не заплатили и требуют обратно бесплатно везти. Отправитель угрожает обвинениями в хищении, пиратстве и т.п. Перевозчик по моему совету сдаёт груз как находку: нашёл у себя в автомобиле. Удивительно, но находку приняли. 

Были суды. Кончилось тем, что перевозчик пролетел с провозной платой, на которую он уже в начале приключений забил. Всё. Судьба груза мне не известна.

[ALEX.SH.]

Valentin Sapiens сказал(а) 03 Сен 2017 - 09:41:

но договор перевозки груза заключается грузоотправителем с перевозчиком,

договор заключен между нами и перевозом

частично мы являемся сами же отправителем (когда товар получаем от поставщика сами, а потом по филиалам раскидываем)

частично поставщики сразу грузят по этому договору для нас

учитывая что мы и отправитель в данном случае-не совпадаем, вот вопрос и возник)))

[Шмалекс]

Valentin Sapiens сказал(а) 03 Сен 2017 - 09:41:

а потому грузополучатель спрашивать с перевозчика прав не имеет.

ст. 39 УАТ

 Право на предъявление к перевозчикам, фрахтовщикам претензий в досудебном порядке имеют лица, заключившие договоры перевозки, договоры фрахтования, грузополучатели, а также страховщики, выплатившие страховое возмещение в связи с ненадлежащим исполнением перевозчиками, фрахтовщиками своих обязательств по перевозкам пассажиров и багажа, грузов, предоставлению транспортных средств для перевозок пассажиров и багажа, грузов.