Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Отказ банка в исполнение требований по исполнительному листу


Сообщений в теме: 95

#1 Владислав1970

Владислав1970
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2018 - 00:42

Добрый день!

Сегодня поступил звонок с Альфа-банка с сообщением что нам отказано в исполнение по исполнительному листу.

На наш вопрос, по какой причине получили интересный ответ , что не видят основания взыскания.

Что в исполнительном листе прописано обязать Ассоциацию "СРО", то есть должника перечислить в размере 500 000 рублей Ассоциации другой СРО, а не взыскать.

То есть объясняют, что было бы взыскать написано мы бы взыскали.

На наше пояснение ,что на основание исполнительного листа мы взыскатели и предъявили вам заявление с требованием взыскать согласно исполнительного документа, так ка должник не исполнил решение суда и не перечислил взысканную сумму.

Завтра поедем забирать письмо с отказом  и исполнительный лист.

Не подскажите если кто сталкивался с подобной ситуацией , правомерен ли отказ банка  или нет?

 


  • -4

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2018 - 04:30

Статья 8. Исполнение требований, содержащихся в судебных актах, актах других органов и должностных лиц, банками и иными кредитными организациями
 
1. Исполнительный документ о взыскании денежных средств или об их аресте может быть направлен в банк или иную кредитную организацию непосредственно взыскателем.

 

 


  • 0

#3 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2018 - 17:49

Сегодня поступил звонок с Альфа-банка с сообщением что нам отказано в исполнение по исполнительному листу.

в исполнительном листе прописано обязать Ассоциацию "СРО", то есть должника перечислить в размере 500 000 рублей Ассоциации другой СРО, а не взыскать.

правомерен ли отказ банка  или нет?

Да.
  • 1

#4 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2018 - 17:58

 в исполнительном листе прописано обязать Ассоциацию "СРО", то есть должника перечислить в размере 500 000 рублей Ассоциации другой СРО, а не взыскать.

 

Странные исковые требования вы заявляли....

И, да, банк прав.


  • 3

#5 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2018 - 20:02

Странные исковые требования вы заявляли...

За что боролись, то и ...


  • 2

#6 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 00:14

Что в исполнительном листе прописано обязать Ассоциацию "СРО", то есть должника перечислить в размере 500 000 рублей Ассоциации другой СРО, а не взыскать. То есть объясняют, что было бы взыскать написано мы бы взыскали.

 

А я думаю, что банк не прав.

Требование может и коряво составлено, но требований с формулировкой "обязать перечислить денежные средства" - полно. И положительных решений, соответственно.

 

При этом в исполнительном документе текст решения суда дублируется без изменений.

 

Если исп.лист не имеет ошибок, то я бы одновременно сделала 2 вещи:

- обжаловала действия/бездействия банка (срок, если не изменяет память 10 дней!!!!! с момента, когда лицо узнало...) надеюсь, порядок обжалования вам известен. Если нет - галопом к юристу.

- сделала запрос в суд в о разъяснении решения суда (ст.179 АПК РФ) с приложением отказа банка.

 

 

Если особенно докапываться до формулировки решения, то может показаться, что это решение об обязании ответчиком совершения определенных действий.

В этом и состоит суть корявости требования и логика банка.

 

Однако согласно АПК РФ (ст.174) решения о совершении действий ответчиком - "безденежные". 

 

В полемику с банком вступать, на мой взгляд,  бесполезно - только время на обжалование потеряете.


Сообщение отредактировал Юлия-Х: 09 February 2018 - 00:26

  • -1

#7 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 00:32

требование может и коряво составлено, но требований с формулировкой "обязать перечислить денежные средства" - полно. И положительных решений, соответственно.     При этом в исполнительном документе дублируется текст решения суда.   Если исп.лист не имеет ошибок, то я бы одновременно сделала 2 вещи: - обжаловала действия/бездействия банка (срок, если не изменяет память 10 дней!!!!! с момента, когда лицо узнало...) надеюсь, порядок обжалования вам известен. Если нет - галопом к юристу. - сделала запрос в суд в о разъяснении решения суда (ст.179 АПК РФ) с приложением отказа банка.

Садитесь, два.
О как! Юлия-Х Сильно отредактировала сообщение. Но от этого оно не перестало быть совершенно юридически безграмотным.
  • 1

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 01:54

Требование может и коряво составлено, но требований с формулировкой "обязать перечислить денежные средства" - полно. И положительных решений, соответственно.

А вот К+ находит всего 28 судебных актов, и все они - не о том...
КонсультантПлюс - обязать перечислить денежные средства.jpg
Ндааа... Пичалька... Приходится просить Вас найти и показать нам хотя бы тройку примеров. Просим! :hi:
 

Если исп.лист не имеет ошибок, то я бы одновременно сделала 2 вещи:
- обжаловала действия/бездействия банка (срок, если не изменяет память 10 дней!!!!! с момента, когда лицо узнало...) надеюсь, порядок обжалования вам известен. Если нет - галопом к юристу.

Конец немного предсказуем... laugh.gif
 

- сделала запрос в суд в о разъяснении решения суда (ст.179 АПК РФ) с приложением отказа банка.

А в резолютивной части решения есть какие-то неясные буквы? Это какие? :confused:
 

Если особенно докапываться до формулировки решения, то может показаться, что это решение об обязании ответчиком совершения определенных действий.

Вы, вероятно, сейчас будете сильно удивлены... Если не докапываться, а просто тупо прочесть и понять буквально вот это:

обязать Ассоциацию "СРО", то есть должника перечислить в размере 500 000 рублей Ассоциации другой СРО

то - не покажется, а - увидится совершенно четко и ясно, что

это решение об обязании ответчиком совершения определенных действий

:idea:

В полемику с банком вступать, на мой взгляд,  бесполезно

Пожалуй, единственное из всего сказанного, с чем можно согласиться...
  • 2

#9 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 02:01

Ндааа... Пичалька... Приходится просить Вас найти и показать нам хотя бы тройку примеров. Просим!

Если можно, попрошу уточнить. Хорошо бы увидеть пару-тройку не просто решений об обязании перечислить денежные средства, а именно касающихся отказов банков исполнить исполнительные листы с такими требованиями.
  • 0

#10 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4189 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 02:35

даже не знаю кому руки тут поотрывать надо - юристу истца или судье)


  • 0

#11 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 02:46

даже не знаю кому руки тут поотрывать надо - юристу истца или судье)

По мне, так юристу истца.
Тут у меня, кстати, было прекрасное. Дело рассматривается уже далеко не в первой инстанции. Заседание в этой далеко не первой инстанции - уже второе. На первое ответчик не явился. И вот он заявляет:
- Мы выявили новые обстоятельства.
Судья:
- Какие?
- Мы прочитали закон в редакции, действовавшей на дату заключения договора, и узнали, что... (дальше шла цитата из закона).
Ну вот в деле автора темы - из той же оперы.
  • 0

#12 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 06:30



А вот К+ находит всего 28 судебных актов, и все они - не о том...  

 


Ндааа... Пичалька... Приходится просить Вас найти и показать нам хотя бы тройку примеров. Просим!

 

 

 

Почему же пичалька? Прежде, чем писать, что 

 



требований с формулировкой "обязать перечислить денежные средства" - полно.

я как раз и обратилась к К+, т.к. мне стало удивительно, неужели люди формулируют так требование о взыскание долга, НО и прочее?  спорт то между СРО и СРО.... не банком, суд.приставом, тем же конкурсным управляющим или гос.органом, в обязанности которых входит именно "перечислть деньги".

 

И представьте, таких требований и положительных решений полно (уж не троечка).

 

Постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 02.06.2016 N Ф01-1869/2016 по делу N А39-846/2015 Требование: Об обязании вернуть денежные средства, уплаченные за продукцию ненадлежащего качества. Обстоятельства: Покупатель выявил факты нарушения нормативно-технической документации при изготовлении продукции и потребовал заменить продукцию или вернуть уплаченные за нее денежные средства. Решение: Требование удовлетворено, поскольку тот факт, что поставленная продукция имела существенные недостатки, и тот факт, что эти недостатки имели производственный характер, подтверждены.

 

Постановление Арбитражного суда Московского округа от 24.08.2017 N Ф05-11832/2017 по делу N А40-74365/2016 Требование: О признании недействительным договора подряда, применении последствий его недействительности путем обязания возвратить денежные средства, проектную документацию, переданную по промежуточному акту выполненных работ. Обстоятельства: Истец ссылается на то, что оспариваемый договор является крупной сделкой, заключенной с нарушением порядка одобрения, предусмотренного ст. 79 ФЗ "Об акционерных обществах". Решение: Требование удовлетворено, поскольку согласия корпорации на заключение спорного договора получено не было, при этом ответчик знал о необходимости получения такого согласия, следовательно, оспариваемая сделка заключена с нарушением действующего законодательства.

 

ШЕСТНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 декабря 2014 г. по делу N А63-1689/2014

общество с ограниченной ответственностью "Управляющая организация "Ваш уютный дом" (далее - истец, ООО "УО "Ваш уютный дом") обратилось в Арбитражный суд Ставропольского края с исковым заявлением к обществу с ограниченной ответственностью "Ставропольская Управляющая Компания" (далее - ответчик, ООО "Ставропольская Управляющая Компания") об обязании ответчика перечислить остаток денежных средств на лицевом счете многоквартирного дома 50/1 по ул. 50 лет ВЛКСМ в г. Ставрополе в размере 393 186 руб. 22 коп. (уточненные требования). Решением Арбитражного суда Ставропольского края от 14.07.2014 требования удовлетворены частично. Суд обязал ответчика перечислить в пользу истца остаток денежных средств на лицевом счете многоквартирного дома 50/1 по ул. 50 лет ВЛКСМ в г. Ставрополе в размере 94 640 руб. 16 коп., а также взыскал с ответчика в доход федерального бюджета 2 614 руб. 90 коп. госпошлины.

 

 

Апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 12.08.2015 по делу N 33-5395/2015 Требование: О расторжении договоров; обязании перечислить денежную сумму для погашения обязательств по договору. Обстоятельства: Между истцом и ответчиком-1 был заключен договор на оказание услуг, в соответствии с которым был оформлен потребительский кредит. Решение: Требования удовлетворены, так как установлено, что ответчик-1 в установленный срок не выполнил своих обязательств по договору; договор потребительского кредита также подлежит расторжению, поскольку он был заключен в целях финансирования обязательств по договору на оказание услуг, денежные средства истцу не передавались.

 

Полагаю, Вы не будете спорить, что банк на требование "возвратить отчетчиком истцу 100р" отреагирует также, как и на требование "перечислить отчетчиком истцу 100р"?

 

Что ж, признаюсь, я не сталкивалась  с требованием "перечислить/возвратить" и ситуацией подачи такого требования (ИЛ) в банк самостоятельно взыскателем и что, оказывается, такой ответ бы был....... 

 

Получается требование по сути своей заявлено верно и удовлетворено судом, но истец словами "перечислить, возвратить" лишает себя возможности самостоятельно обратиться в банк и дорога ему только в ФССП... мда

 

Alderamin, было интересно и познавательно, спасибо Вам. 

 

 



Хорошо бы увидеть пару-тройку не просто решений об обязании перечислить денежные средства, а именно касающихся отказов банков исполнить исполнительные листы с такими требованиями.

 

а это уже 2 разных типа дел и я не говорила, что 2-го типа полно

 

И все же доля сомнения осталась.     именно касающихся отказов банков исполнить исполнительные листы с такими требованиями и нужно поискать))


  • -2

#13 Владислав1970

Владислав1970
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 06:38

Добрый день!

По закону этот компенсационный фонд взыскаться может только при определенных условиях .

В данном случае при вступление в силу закона с 1 июля 2017г все строители должны находится по месту регистрации своей фирмы в ассоциациях строительных объединений.

И при этом переходе из одной Ассоциации строителей в другую . У первой Ассоциации из которой выходит строитель наступает обязанность перечислить компенсационный фонд той Ассоциации куда перешел строитель.

И по этому требование истца обязаны были звучать именно так "обязать перечислить" потому что компенсационный фонд не возвращается а в связи с изменением в законе может быть только переведен.

А судья тоже прав, он вынес решение Токое какое заявлял истец  .

Я думаю надо отдать приставам исполнительный лист в месте с ответом банка. А пристав уже выпишет постановление и наложит арест.

PS - решение и исполнительный лист составлен правильно без ошибок.


  • 0

#14 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 06:56



И все же доля сомнения осталась.

 

И сомнения оправдались. Я абсолютно права. Действия банка (с указанной им причиной) - незаконны.

 

 



Хорошо бы увидеть пару-тройку не просто решений об обязании перечислить денежные средства, а именно касающихся отказов банков исполнить исполнительные листы с такими требованиями.

 

 

как уже сказала выше, это 2 разных типа исков и, соотв-но, решений. И решения 2-го типа есть.

 

Готовый ли Вы Ludmila, извиниться в случае, если я Вам сообщу номер дела по интересующему Вас решению?


  • -1

#15 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 07:24

Готовый ли Вы Ludmila, извиниться в случае, если я Вам сообщу номер дела по интересующему Вас решению?

Нет, конечно, ибо в Вашем ответе юридических ошибок много. И от выкладывания номера дела по решению, о котором Вы говорите, Ваш ответ не станет менее безграмотным.
Всё, я доделала срочную работу и пошла спать. Завтра (вернее, уже сегодня) посмотрю, что Вы напишете.
  • -1

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 12:56

я как раз и обратилась к К+

И представьте, таких требований и положительных решений полно (уж не троечка).

Ну, смотрим...
 

Постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 02.06.2016 N Ф01-1869/2016 по делу N А39-846/2015 Требование: Об обязании вернуть денежные средства, уплаченные за продукцию ненадлежащего качества.

Постановлением оставлено без изменения решение. В решении - ВЗЫСКАТЬ. Незачет!
 

Постановление Арбитражного суда Московского округа от 24.08.2017 N Ф05-11832/2017 по делу N А40-74365/2016 Требование: О признании недействительным договора подряда, применении последствий его недействительности путем обязания возвратить денежные средства, проектную документацию, переданную по промежуточному акту выполненных работ.

Постановлением оставлено без изменения решение. В решении - обязать. Но не перечислить, а - возвратить. Поскольку суд рассматривал требование о применении последствий недействительности сделки, а закон говорит именно о возвращении. Незачет!
 

ШЕСТНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 декабря 2014 г. по делу N А63-1689/2014

Постановлением оставлено без изменения решение. В решении

Суд обязал ответчика перечислить в пользу истца остаток денежных средств на лицевом счете многоквартирного дома

Вы разницу между счетом ответчика и лицевым счетом МКД ощущаете? Незачет!
 

Апелляционное определение Хабаровского краевого суда от 12.08.2015 по делу N 33-5395/2015

Читаем определение:

Л. обратился в суд с иском к индивидуальному предпринимателю Д.Л.В. (далее по тексту ИП Д.Л.В.), ОАО "Альфа-Банк"

Решением суда района имени Лазо Хабаровского края от 15.05.2015 года постановлено:

Обязать ИП Д.Л.В. перечислить на счет ОАО "Альфа-Банк" денежную сумму в размере <данные изъяты> для погашения обязательств Л. перед ОАО "Альфа-Банк" по договору потребительского кредита от ДД.ММ.ГГГГ N.

Тут довольно весело - суд обязывает одного ответчика перечислить средства на счет другого ответчика. Ну, это СОЮ. В любом случае о перечислении денег истцу речь не идет. Так что и тут - незачет...
 

Получается требование по сути своей заявлено верно и удовлетворено судом, но истец словами "перечислить, возвратить" лишает себя возможности самостоятельно обратиться в банк и дорога ему только в ФССП... мда

Вообще-то, получается ровно обратное... :dont:
 

Хорошо бы увидеть пару-тройку не просто решений об обязании перечислить денежные средства, а именно касающихся отказов банков исполнить исполнительные листы с такими требованиями.

а это уже 2 разных типа дел и я не говорила, что 2-го типа полно

Проблема (для Вас) в том, что и первого типа практически нет. Всё, что легко находится, касается каких-то специфических отношений. Случай автора темы, получается, тоже специфический:

требование истца обязаны были звучать именно так "обязать перечислить" потому что компенсационный фонд не возвращается а в связи с изменением в законе может быть только переведен

Но это влияет только на вопрос, правильно ли поступил суд. А банк в любом случае поступил правильно... :umnik:
 

И все же доля сомнения осталась.     именно касающихся отказов банков исполнить исполнительные листы с такими требованиями и нужно поискать))

Поищите... Хто ж Вам запретит?
 

Я думаю надо отдать приставам исполнительный лист в месте с ответом банка.

И нафига приставу ответ банка? :confused:
 

И сомнения оправдались. Я абсолютно права. Действия банка (с указанной им причиной) - незаконны.

П...ц...
  • 4

#17 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 13:34

Кстати, вспомнилось

 

А как сейчас решается проблема с переносом условий мирового соглашения в исполнительный лист?

Там же вроде похожие затыки были.


  • 1

#18 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 17:07

И представьте, таких требований и положительных решений полно (уж не троечка).

Требований может и полно... Но...

первое же решение из Вашего примера

 

у с т а н о в и л:

открытое акционерное общество "Сорбент" (далее по тексту – ОАО "Сорбент", истец) обратилось в арбитражный суд с исковым заявлением, уточненным в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, к открытому акционерному обществу "Саранский завод "Резинотехника" (далее по тексту – ОАО "СЗРТ", ответчик) об обязании возвратить денежную сумму, уплаченную за лицевые части МД-4 в количестве 3060 шт. по договору NoОПКИОП-3-01/08-0298-00 от 17.12.2008 в размере 1967886 рублей. 

...

Руководствуясь статьями 110, 167-170, 176 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации,

р е ш и л:

иск открытого акционерного общества "Сорбент" удовлетворить.

взыскать с открытого акционерного общества "Саранский завод "Резинотехника" (ОГРН 1021301112590, ИНН 1328028538, место нахождения: г.Саранск) в пользу открытого акционерного общества "Сорбент" (ОГРН 1025901602770, ИНН 5908001417, место нахождения: Пермский край, г.Пермь) денежную сумму, уплаченную за лицевые части МД-4 в количестве 3060 шт. по договору NoОПКИОП-3-01/08-0298-00 от 17.12.2008 в размере 1967886 рублей и расходы по уплаченной государственной пошлине в сумме 32678 рублей. 

Суд сделал за истца его работу и изложил нужное требование. 

 

В остальных случаях, где суд удовлитворил иск в заявленном виде, надо смотреть именно на практику. Ибо из буквального толкования пристав должен не взыскивать, а обязывать совершить действия. А у банка таких полномочий нет. Вот и послали "взыскателя" совершенно обосновано.


 

даже не знаю кому руки тут поотрывать надо - юристу истца или судье)

По мне, так юристу истца.

 

А как же "решение должно быть исполнимым"?

То что лицо, заявившее подобное требование, еще тот оригинал - это очевидно. Но судья то должен принимать исполнимые решения. Реального механизма исполнения "обязать перечислить" - нет.

Чисто гипотетически - если ответчик закроет все расчетные счета - как исполнять такое чудесное решение?


  • 0

#19 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 17:07

Кстати, вспомнилось

 

А как сейчас решается проблема с переносом условий мирового соглашения в исполнительный лист?

Там же вроде похожие затыки были.

Я на стороне истца пишу в МС, что стороны договорились "1. Взыскать с ... в пользу ... денежные средства в размере ... в счет ...". Во избежание...


  • 1

#20 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 17:13

Кстати, вспомнилось

 

А как сейчас решается проблема с переносом условий мирового соглашения в исполнительный лист?

Там же вроде похожие затыки были.

Думаю, что заинтересованная сторона как раз должна озаботиться формулировками, чтобы "затыков" не возникало.


Я на стороне истца пишу в МС, что стороны договорились "1. Взыскать с ... в пользу ... денежные средства в размере ... в счет ...". Во избежание...

 

+1


  • 0

#21 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 18:09

Я на стороне истца пишу в МС, что стороны договорились "1. Взыскать с ... в пользу ... денежные средства в размере ... в счет ...". Во избежание...

Думал об этом, но не нашел формулировки, не сопряженной с насилием над русским языком.

 

В СОЮ, насколько я знаю, практикуется отдельным пунктом прописывать, что в случае неисполнения в добровольном порядке истец вправе обратить в суд с ходатайством о выдаче исполнительного листа о взыскании ххх руб.


  • 1

#22 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 18:21

Думал об этом, но не нашел формулировки, не сопряженной с насилием над русским языком.

 

0. Сторона 1 обязуется перечислить (оплатить и т.п.) Стороне 2 _____ в срок____.

...

000. В случае неисполнения стороной 1 обязательств по оплате, установленных пунктом 0, Сторона 2 вправе обратиться в арбитражный суд (СОЮ) с заявлением о выдаче исполнительного листа на принудительное исполнение в виде взыскания долга в размере, установленном пунктом 0 настоящего мирового соглашения. 

 

В арбитраже прекрасно обкатано.


Сообщение отредактировал GVE: 09 February 2018 - 18:22

  • 2

#23 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17635 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 18:30

А как же "решение должно быть исполнимым"? То что лицо, заявившее подобное требование, еще тот оригинал - это очевидно. Но судья то должен принимать исполнимые решения. Реального механизма исполнения "обязать перечислить" - нет. Чисто гипотетически - если ответчик закроет все расчетные счета - как исполнять такое чудесное решение?

Да так-то Вы правы. Но представитель истца, тем паче профессиональный юрист, не имеет права на подход "напишу, как придётся, а там пусть суд формулирует, как правильно".
  • 1

#24 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 18:41

Но представитель истца, тем паче профессиональный юрист, не имеет права на подход "напишу, как придётся, а там пусть суд формулирует, как правильно".

Проблема в том, что ВС идет на поводу пишущих "как на душу легло". И появляются потом фраз типа "суды должны были выяснить на что была направлена воля истца" :shok:  

Вот и сегодня с утра сидит судья и спрашивает заявителя "так чего вы хотите?", а адвокат - в иске все написано. Занавес.


  • 0

#25 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2018 - 18:52

Проблема в том, что ВС идет на поводу пишущих "как на душу легло". И появляются потом фраз типа "суды должны были выяснить на что была направлена воля истца

ну а что поделать? 

 

Вот и сегодня с утра сидит судья и спрашивает заявителя "так чего вы хотите?", а адвокат - в иске все написано.

м-да.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных