Заключен трудовой договор с Военным комиссариатом Восточного округа города Белгорода в 2017 году. От лица Работодателя действовал Военный комиссар восточного округа. Человек приступил к работе, причем место работы в договоре не указано. Далее человека увольняют за однократное грубое нарушение. Он не согласен, идет в суд. Ответчиком по делу работодатель, который указан в трудовом договоре. На подготовке выясняется, что такого юридического лица как "Военный комиссариат Восточного округа города Белгорода" не существует с 2010 года. Это структурное подразделение Военного комиссариата по Белгородской области (ФГБУ). Суд предлагает заменить ответчика. Но тогда получается что его не могли уволить, так как не возникли трудовые отношения. То есть не могут прекратиться трудовые отношения, которые не возникли. Трудовые отношения возникают на основе трудового договора. Сторонами являются Работник и Работодатель. Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры. Военный комиссар Восточного округа наделен правом заключать договоры от лица Военного комиссариата по Белгородской области на основании доверенности, но трудовой договор был заключен с другим несуществующим субъектом. Если же мы соглашаемся на замену ненадлежащего ответчика, то нас ответчик ни принимал на работу и не увольнял.
|
|
||
|
Продолжительность времени зависит от нашего настроения. Размеры пространства обусловлены нашим сознанием. Хун Цзычен
|
|
|
#3
Отправлено 27 March 2018 - 16:17
Да, согласно положению о военных комиссариатах 9. В структуру военных комиссариатов входят командование,
основные подразделения, в том числе военные комиссариаты муниципальных образований, подразделения обеспечения и центры
(отделы) социального обеспечения.
Однако, структурное подразделение не может быть работодателем, а именно оно указано как работодатель в договоре - "Военный комиссариат Восточного округа города Белгорода"
#4
Отправлено 27 March 2018 - 16:23
kik, раз доверенность есть, человек принят на работу/службу в структурное подразделение Военного комиссариата по Белгородской области (ФГБУ), значит трудовой договор у Вас заключен с ним же в лице военного комиссара. Меняйте ответчика, вряд ли будут вопросы в толковании трудового договора/контракта
#5
Отправлено 27 March 2018 - 16:32
Так в трудовом договоре в качестве работодателя указано именно структурное подразделение и военный комиссар действовал не на основании доверенности, а просто так.
#6
Отправлено 27 March 2018 - 16:40
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25
"О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" При разрешении спора, вытекающего из договора, подписанного руководителем филиала (представительства) без ссылки на то, что договор заключен от имени юридического лица и по его доверенности, следует выяснить, имелись ли у руководителя филиала (представительства) на момент подписания договора соответствующие полномочия. Сделки, совершенные руководителем филиала (представительства) при наличии таких полномочий, следует считать совершенными от имени юридического лица.
https://www.consultant.ru/law/podborki/zaklyuchenie_dogovora_filialom/
© КонсультантПлюс, 1997-2018
#8
Отправлено 27 March 2018 - 16:42
kik сказал(а) 27 Мар 2018 - 09:04:
. Военный комиссар Восточного округа наделен правом заключать договоры от лица Военного комиссариата по Белгородской области на основании доверенности, но трудовой договор был заключен с другим несуществующим субъектом
kik сказал(а) 27 Мар 2018 - 10:32:
комиссар действовал не на основании доверенности, а просто так.
?
#9
Отправлено 27 March 2018 - 16:52
ольга,2008 сказал(а) 27 Мар 2018 - 10:40:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25
"О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" При разрешении спора, вытекающего из договора, подписанного руководителем филиала (представительства) без ссылки на то, что договор заключен от имени юридического лица и по его доверенности, следует выяснить, имелись ли у руководителя филиала (представительства) на момент подписания договора соответствующие полномочия. Сделки, совершенные руководителем филиала (представительства) при наличии таких полномочий, следует считать совершенными от имени юридического лица.
https://www.consultant.ru/law/podborki/zaklyuchenie_dogovora_filialom/
© КонсультантПлюс, 1997-2018
Указ Президента РФ от 07.12.2012 N 1609 (ред. от 27.12.2017) "Об утверждении Положения о военных комиссариатах" 8. Военные комиссариаты не имеют филиалов и представительств.
Из текста договора явно видно что Бортникова действовала не по доверенности, а от себя в интересах несуществующего Военного комиссариата восточного округа.
#10
Отправлено 27 March 2018 - 16:54
kik сказал(а) 27 Мар 2018 - 10:52:
Из текста договора явно видно что Бортникова действовала не по доверенности, а от себя в интересах несуществующего Военного комиссариата восточного округа.
Так есть доверенность или нет в итоге то?
#11
Отправлено 27 March 2018 - 17:15
У меня есть информация по доверенности на 2018 год. Что там было на 2017 год не знаю. Но из договора очевидно, что она не действовала в интересах областного военкомата, а действовала в интересах военкомата восточного округа.
#13
Отправлено 28 March 2018 - 12:18
Капитон сказал(а) 28 Мар 2018 - 02:47:
kik, раздел договора "реквизиты" покажите
Я не просто так стуканула и перестала разбираться. Человеку поставлена задача восстановить работника, а он всеми силами старается доказать, что трудового договора и трудовых отношений не было. Вы уверены, что хотите в этом помочь?
Это армия. Там есть приказы, записи в личном деле и куча иных документов, которые могут помочь в правильном толковании договора. Но нет, человек прочитал шапку договора и поставил на ручник
#16
Отправлено 28 March 2018 - 17:40
kik, раздел договора "реквизиты" покажите
ольга,2008 сказал(а) 28 Мар 2018 - 06:18:
Капитон сказал(а) 28 Мар 2018 - 02:47:
kik, раздел договора "реквизиты" покажите
Я не просто так стуканула и перестала разбираться. Человеку поставлена задача восстановить работника, а он всеми силами старается доказать, что трудового договора и трудовых отношений не было. Вы уверены, что хотите в этом помочь?
Это армия. Там есть приказы, записи в личном деле и куча иных документов, которые могут помочь в правильном толковании договора. Но нет, человек прочитал шапку договора и поставил на ручник
Я выступаю на стороне работника. Составили исковое, отправили в суд. Ответчика определяли исходя из стороны трудового договора и соответствующей записи в трудовой книжке, где также написано: "Военный комиссариат восточного округа". На беседу от работодателя пришел юрист с доверенностью Областного военного комиссариата. У меня возник вопрос. Судья сказал, что у нас в области нет такой организации как "Военный комиссариат восточного округа" и что на судебном будем ставить вопрос о замене ненадлежащего ответчика. У меня такая фигня первый раз в жизни и внутренне понимаю, что фактически имеет место отсутствие трудовых отношений в связи с ненадлежащей стороной. Но никакой подобной практики найти не смог. Что касается зарплаты понятия не имею, так как в расчетных листах ничего не указано, но по тому основанию кто платил зарплату не определяется с кем трудовые отношения. Трудовые отношения определяются по совокупности оснований указанных в ст. 15,16, 20 ТК. Просто если менять ответчика, то надо менять и просительную часть иска, где указывать, что восстановить надо именно в Областном военном комиссариате, где он никогда не работал по договору.
Прикрепленные файлы
-
реквизиты.pdf 398.03К
137 скачиваний
#17
Отправлено 28 March 2018 - 17:56
Вот еще реквизиты допника к договору по соблюдению гостайны.
Прикрепленные файлы
-
Допник.pdf 325.84К
174 скачиваний
#19
Отправлено 29 March 2018 - 12:16
kik сказал(а) 27 Мар 2018 - 09:04:
На подготовке выясняется, что такого юридического лица как "Военный комиссариат Восточного округа города Белгорода"
kik сказал(а) 27 Мар 2018 - 09:04:
Суд предлагает заменить ответчика.
меняйте
kik сказал(а) 27 Мар 2018 - 09:04:
Суд предлагает заменить ответчика. Но тогда получается что его не могли уволить, так как не возникли трудовые отношения. То есть не могут прекратиться трудовые отношения, которые не возникли.
почитайте, кто такой "правопреемник".
Прикрепленные файлы
-
ЕГРЮЛ.pdf 73.36К
125 скачиваний
#20
Отправлено 29 March 2018 - 12:53
kik сказал(а) 28 Мар 2018 - 11:40:
Что касается зарплаты понятия не имею, так как в расчетных листах ничего не указано,
На карточку перечислялись деньги? От кого? Кто плательщик?
kik сказал(а) 28 Мар 2018 - 11:40:
но по тому основанию кто платил зарплату не определяется с кем трудовые отношения.
Не была бы так категорична. Мне кажется, это хороший косвенный признак.
#21
Отправлено 29 March 2018 - 14:27
kik сказал(а) 28 Мар 2018 - 11:40:
фактически имеет место отсутствие трудовых отношений в связи с ненадлежащей стороной.
нет
kik сказал(а) 28 Мар 2018 - 11:40:
Но никакой подобной практики найти не смог.
потому, что фигню говорите (извините за резкость)
kik сказал(а) 28 Мар 2018 - 11:40:
просительную часть иска, где указывать, что восстановить надо именно в Областном военном комиссариате, где он никогда не работал по договору
правопреемник
kik сказал(а) 28 Мар 2018 - 11:40:
Судья сказал, что у нас в области нет такой организации как "Военный комиссариат восточного округа" и что на судебном будем ставить вопрос о замене ненадлежащего ответчика.
он это может заменить и без Вашего заявления. но если судья хочет- пишите.
kik, услыште Matilda-da!!!!!!! она Вам правильные советы дает, а Вы брыкаетесь. Еще пара сообщений и тему буду просто закрывать. Всё уже разжевали, разложили. Автор не хочет воспринимать.
.
Сообщение отредактировал Капитон: 29 March 2018 - 14:27
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
