Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Несоблюдение досудебного порядка

досудебный порядок

Сообщений в теме: 80

#1 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2018 - 12:43

Судья в одном АС оставляет дело без движения с мотивировкой о несоблюдении нами ч. 5 ст. 4 АПК РФ. В договоре установлено рассмотрение споров путем переговоров. Не указано каким образом стороны должны переговариваться. Мотивировка определения следующая:

"В соответствии с ч. 5 ст. 4 Арбитражного процессуального кодекса Российской
Федерации гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств по требованиям,
возникшим из договоров, других сделок, вследствие неосновательного обогащения, могут
быть переданы на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по
досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления
претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом или
договором.
Таким образом, законом для данной категории дел установлен обязательный
досудебный порядок урегулирования спора.
В соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 126 АПК РФ к исковому заявлению должны быть
приложены документы, подтверждающие соблюдение истцом претензионного или иного
досудебного порядка, за исключением случаев, если его соблюдение не предусмотрено
федеральным законом."
И вот я думаю, какие документы я ему могу представить..? Коллеги, если у кого была подобная ситуация, подкиньте идею.

  • -2

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2018 - 13:21

Несколько десятков аналогичных тем по Вашему вопросу чем не устроили? Обсуждалось много-много раз.

Предваряя вопрос: нет, за Вас я искать не буду. Использование Поиска - Ваша обязанность.


  • 1

#3 Радион

Радион
  • продвинутый
  • 577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2018 - 13:29

И вот я думаю, какие документы я ему могу представить..?

 

Вы серьезно? В определении вам же суд все написал, хотя мог бы и не писать, мог просто написать, что

не приложены документы, подтверждающие соблюдение истцом претензионного или иного

досудебного порядка.


  • 2

#4 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2018 - 14:03

И вот я думаю, какие документы я ему могу представить..? Коллеги, если у кого была подобная ситуация, подкиньте идею.

так вы претензию представляли ответчику?


В договоре установлено рассмотрение споров путем переговоров.

мало ли что написано в договоре (переговоры это вообще ни о чем). В АПК указан обязательный претензионный порядок. Значит, вы должны направить ответчику претензию. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 11 June 2018 - 14:03

  • 0

#5 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2018 - 14:41

Не согласен с вами коллеги. Кодекс устанавливает возможность предусмотреть иной порядок в договоре. А переговоры это процесс, который не обязательно фиксируется на бумаге. Отсюда и вопрос.
  • -2

#6 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2018 - 15:40

tusker, так чем Вас не устраивают аналогичные темы? И К+ Вы из принципа не пользуетесь? 


  • 0

#7 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2018 - 15:52

А переговоры это процесс, который не обязательно фиксируется на бумаге.

если в ходе переговоров не высказано в письменном виде требование о выплате задолженности, то эти переговоры ничего не стоят.

 

Вы понимаете суть досудебного порядка? 


Сообщение отредактировал qwerty))): 11 June 2018 - 15:53

  • 0

#8 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2018 - 22:13

tusker, так чем Вас не устраивают аналогичные темы? И К+ Вы из принципа не пользуетесь?

Какие темы? Поиск ничего подобного не выдал. К+ нам сейчас не по карману, только интернет.


А переговоры это процесс, который не обязательно фиксируется на бумаге.

если в ходе переговоров не высказано в письменном виде требование о выплате задолженности, то эти переговоры ничего не стоят.

Вы понимаете суть досудебного порядка?
Понимаю. Однако с Вами не согласен. Смысла в дальнейшей дискуссии не вижу.
  • -1

#9 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 00:35

К+ нам сейчас не по карману, только интернет.

А что, в бесплатном К+ в Инете Вас забанили?


Поиск ничего подобного не выдал.

69 тем - это "ничего"??? А ведь именно столько выдаёт Поиск.


  • 0

#10 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 01:40

Дело не в количестве, а в качестве. Не нервничайте, дышите ровно)))
  • -2

#11 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 01:41

Дело не в количестве, а в качестве. Не нервничайте, дышите ровно)))
  • -1

#12 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 02:02

Не нервничайте, дышите ровно)))

Да я-то не нервничаю.

 

Дело не в количестве, а в качестве.

Вы прочитали их все? 


  • 0

#13 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 05:13

Понимаю. Однако с Вами не согласен.

А суд не согласен с вами. Направьте ответчику претензию и не занимайтесь ерундой.


К+ нам сейчас не по карману, только интернет.

открою секрет: К+ есть в интернете. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 12 June 2018 - 05:22

  • 1

#14 Машондра

Машондра
  • Ожидающие авторизации
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 06:08

Отправляйте заказным письмом по почте с уведомлением о получении. Потом само письмо+уведомление+опись прикладываете к иску. Можно чек. Я ещё и распечатку с интернета прикладывала с отслеживанием доставки по трэк-номеру, вдруг, не поверят. Суды любят справки и копии по количеству участников. К иску, естественно, копии, оригиналы принесёте, покажете. 


  • 0

#15 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4002 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 12:30

Не согласен с вами коллеги. Кодекс устанавливает возможность предусмотреть иной порядок в договоре. А переговоры это процесс, который не обязательно фиксируется на бумаге. Отсюда и вопрос.

1. Вам все же шашечки или ехать? Шлите претензию и подавайтесь заново

2. Доказывать факт "устных переговоров" как будете? Вас АПК требует представить доказательства соблюдения ДПП


  • 3

#16 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 12:36

Что Вам мешает приложить документ, что были устные переговоры?

(только не спрашивайте нас, какой - Вам виднее...)

Не забудьте дописать "мамой клянусь!"


  • 1

#17 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 12:59

Antiprav, не надо писать заведомо вредные советы. 


  • -2

#18 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 14:50

. Доказывать факт "устных переговоров" как будете? Вас АПК требует представить доказательства соблюдения ДПП

Так ведь я в развитие и конкретизацию... (если что - "а это не я первый начал!"  :facepalm:         :biggrin:   )


  • 0

#19 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 15:07

не надо писать заведомо вредные советы. 

Обоснуйте пожалуйста.


 Доказывать факт "устных переговоров" как будете? Вас АПК требует представить доказательства соблюдения ДПП

Аллаху акбар! Как Вы факт избрания председателя колхоза доказываете? Справкой из райкома. Правильно?


  • 0

#20 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2018 - 15:46

Обоснуйте пожалуйста.

автор последует совету и получит возврат.


  • 0

#21 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 June 2018 - 11:16

автор последует совету и получит возврат.

А задача автора - не подать заявление (иначе больше, чем maverick2008, не скажешь), а изучить вопрос с принципиальной позиции!

Так ему и отвечают: он имеет право на "иной порядок", но в доказательство надо приложить документ.


  • 0

#22 Mickey B.

Mickey B.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2018 - 09:01

Доброго дня!

 

Срочно нужна помощь!

 

Между ООО "Альфа" и Смирновой заключен договор поставки спортивного оборудования со спецификацией. Договором предусмотрен обязательный досудебный порядок.

 

Часть спортивного оборудования оказалась некачественной и Смирнова обратилась в суд с иском по ФЗ "О защите прав потребителей" к ООО "Альфа".

Копия иска вместе с претензией получена ООО "Альфа" из суда (претензия указана как приложение к иску, иск и претензия датированы одним числом - 21.03.2018 г.). Получается, что Смирнова в ООО "Альфа" до суда с претензией не обращалась.

 

ООО "Альфа" заявлено ходатайство об оставлении искового заявления без рассмотрения на основании 222 ГПК РФ по причине того, что истцом не соблюден досудебный порядок.

 

Судья пока ходатайство не рассмотрел, но сказал, что откажет в удовлетворении, т.к. ФЗ "О защите прав потребителей" досудебный порядок не предусмотрен. И еще заявил: "Ну вы же из суда получили претензию! Что еще хотите?".

Довод ООО "Альфа" о том, что обязательный досудебный порядок предусмотрен договором, не воспринимает, хотя по пункту п. 1 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ вообще не должен был принимать иск к производству, т.к. доказательства отправки претензии ответчику в материалах дела отсутствует.

 

Какие будут мнения, прав ли судья в данном случае, отказывая в оставлении иска без рассмотрения?

 

 

п. 1 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ: судья возвращает исковое заявление, в случае если истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором.

 

ст. 222 ГПК РФ: суд оставляет заявление без рассмотрения в случае, если истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории дел или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора.


Сообщение отредактировал Mickey B.: 14 June 2018 - 09:06

  • 0

#23 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2018 - 11:28

Не поясните, плиз, как поставка связана с потребительством?


  • 0

#24 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2018 - 11:39

Не поясните, плиз, как поставка связана с потребительством?

У автора в другой [post='http://forum.yurclub...39017&p=5916671']темы[/post] други подробности. 

Судя по всему некая фирмочка поставила ФЛ некачественный товар. А теперь ФЛ их нагибает через ЗоЗПП.

 

P.S.  Ни как тэг не поправлю.


Сообщение отредактировал GVE: 14 June 2018 - 11:42

  • 0

#25 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4002 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2018 - 11:41

Antiprav, ну обозвать договор могли как угодно., а автор что видит то и поет.  Один очень крупный дилер а\м свои ДКП АМ называет договорами поставки АМ (с потребителями естественно)  


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных