Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Несоблюдение досудебного порядка

досудебный порядок

Сообщений в теме: 53

#1 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Июнь 2018 - 12:43

Судья в одном АС оставляет дело без движения с мотивировкой о несоблюдении нами ч. 5 ст. 4 АПК РФ. В договоре установлено рассмотрение споров путем переговоров. Не указано каким образом стороны должны переговариваться. Мотивировка определения следующая:

"В соответствии с ч. 5 ст. 4 Арбитражного процессуального кодекса Российской
Федерации гражданско-правовые споры о взыскании денежных средств по требованиям,
возникшим из договоров, других сделок, вследствие неосновательного обогащения, могут
быть переданы на разрешение арбитражного суда после принятия сторонами мер по
досудебному урегулированию по истечении тридцати календарных дней со дня направления
претензии (требования), если иные срок и (или) порядок не установлены законом или
договором.
Таким образом, законом для данной категории дел установлен обязательный
досудебный порядок урегулирования спора.
В соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 126 АПК РФ к исковому заявлению должны быть
приложены документы, подтверждающие соблюдение истцом претензионного или иного
досудебного порядка, за исключением случаев, если его соблюдение не предусмотрено
федеральным законом."
И вот я думаю, какие документы я ему могу представить..? Коллеги, если у кого была подобная ситуация, подкиньте идею.

  • -2

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Старожил
  • 14 470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Июнь 2018 - 13:21

Несколько десятков аналогичных тем по Вашему вопросу чем не устроили? Обсуждалось много-много раз.

Предваряя вопрос: нет, за Вас я искать не буду. Использование Поиска - Ваша обязанность.


  • 1

#3 Радион

Радион
  • продвинутый
  • 521 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Июнь 2018 - 13:29

И вот я думаю, какие документы я ему могу представить..?

 

Вы серьезно? В определении вам же суд все написал, хотя мог бы и не писать, мог просто написать, что

не приложены документы, подтверждающие соблюдение истцом претензионного или иного

досудебного порядка.


  • 2

#4 qwerty)))

qwerty)))
  • аполитичный Старожил
  • 2 310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Июнь 2018 - 14:03

И вот я думаю, какие документы я ему могу представить..? Коллеги, если у кого была подобная ситуация, подкиньте идею.

так вы претензию представляли ответчику?


В договоре установлено рассмотрение споров путем переговоров.

мало ли что написано в договоре (переговоры это вообще ни о чем). В АПК указан обязательный претензионный порядок. Значит, вы должны направить ответчику претензию. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 11 Июнь 2018 - 14:03

  • 0

#5 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Июнь 2018 - 14:41

Не согласен с вами коллеги. Кодекс устанавливает возможность предусмотреть иной порядок в договоре. А переговоры это процесс, который не обязательно фиксируется на бумаге. Отсюда и вопрос.
  • -2

#6 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Старожил
  • 14 470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Июнь 2018 - 15:40

tusker, так чем Вас не устраивают аналогичные темы? И К+ Вы из принципа не пользуетесь? 


  • 0

#7 qwerty)))

qwerty)))
  • аполитичный Старожил
  • 2 310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Июнь 2018 - 15:52

А переговоры это процесс, который не обязательно фиксируется на бумаге.

если в ходе переговоров не высказано в письменном виде требование о выплате задолженности, то эти переговоры ничего не стоят.

 

Вы понимаете суть досудебного порядка? 


Сообщение отредактировал qwerty))): 11 Июнь 2018 - 15:53

  • 0

#8 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Июнь 2018 - 22:13

tusker, так чем Вас не устраивают аналогичные темы? И К+ Вы из принципа не пользуетесь?

Какие темы? Поиск ничего подобного не выдал. К+ нам сейчас не по карману, только интернет.


А переговоры это процесс, который не обязательно фиксируется на бумаге.

если в ходе переговоров не высказано в письменном виде требование о выплате задолженности, то эти переговоры ничего не стоят.

Вы понимаете суть досудебного порядка?
Понимаю. Однако с Вами не согласен. Смысла в дальнейшей дискуссии не вижу.
  • -1

#9 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Старожил
  • 14 470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 00:35

К+ нам сейчас не по карману, только интернет.

А что, в бесплатном К+ в Инете Вас забанили?


Поиск ничего подобного не выдал.

69 тем - это "ничего"??? А ведь именно столько выдаёт Поиск.


  • 0

#10 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 01:40

Дело не в количестве, а в качестве. Не нервничайте, дышите ровно)))
  • -2

#11 tusker

tusker
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 01:41

Дело не в количестве, а в качестве. Не нервничайте, дышите ровно)))
  • -1

#12 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Старожил
  • 14 470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 02:02

Не нервничайте, дышите ровно)))

Да я-то не нервничаю.

 

Дело не в количестве, а в качестве.

Вы прочитали их все? 


  • 0

#13 qwerty)))

qwerty)))
  • аполитичный Старожил
  • 2 310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 05:13

Понимаю. Однако с Вами не согласен.

А суд не согласен с вами. Направьте ответчику претензию и не занимайтесь ерундой.


К+ нам сейчас не по карману, только интернет.

открою секрет: К+ есть в интернете. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 12 Июнь 2018 - 05:22

  • 1

#14 Машондра

Машондра
  • Ожидающие авторизации
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 06:08

Отправляйте заказным письмом по почте с уведомлением о получении. Потом само письмо+уведомление+опись прикладываете к иску. Можно чек. Я ещё и распечатку с интернета прикладывала с отслеживанием доставки по трэк-номеру, вдруг, не поверят. Суды любят справки и копии по количеству участников. К иску, естественно, копии, оригиналы принесёте, покажете. 


  • 0

#15 maverick2008

maverick2008
  • Старожил
  • 2 204 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 12:30

Не согласен с вами коллеги. Кодекс устанавливает возможность предусмотреть иной порядок в договоре. А переговоры это процесс, который не обязательно фиксируется на бумаге. Отсюда и вопрос.

1. Вам все же шашечки или ехать? Шлите претензию и подавайтесь заново

2. Доказывать факт "устных переговоров" как будете? Вас АПК требует представить доказательства соблюдения ДПП


  • 3

#16 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 3 065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 12:36

Что Вам мешает приложить документ, что были устные переговоры?

(только не спрашивайте нас, какой - Вам виднее...)

Не забудьте дописать "мамой клянусь!"


  • 1

#17 qwerty)))

qwerty)))
  • аполитичный Старожил
  • 2 310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 12:59

Antiprav, не надо писать заведомо вредные советы. 


  • -2

#18 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 3 065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 14:50

. Доказывать факт "устных переговоров" как будете? Вас АПК требует представить доказательства соблюдения ДПП

Так ведь я в развитие и конкретизацию... (если что - "а это не я первый начал!"  :facepalm:         :biggrin:   )


  • 0

#19 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 3 918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 15:07

не надо писать заведомо вредные советы. 

Обоснуйте пожалуйста.


 Доказывать факт "устных переговоров" как будете? Вас АПК требует представить доказательства соблюдения ДПП

Аллаху акбар! Как Вы факт избрания председателя колхоза доказываете? Справкой из райкома. Правильно?


  • 0

#20 qwerty)))

qwerty)))
  • аполитичный Старожил
  • 2 310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Июнь 2018 - 15:46

Обоснуйте пожалуйста.

автор последует совету и получит возврат.


  • 0

#21 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 3 065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 Июнь 2018 - 11:16

автор последует совету и получит возврат.

А задача автора - не подать заявление (иначе больше, чем maverick2008, не скажешь), а изучить вопрос с принципиальной позиции!

Так ему и отвечают: он имеет право на "иной порядок", но в доказательство надо приложить документ.


  • 0

#22 Mickey B.

Mickey B.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Июнь 2018 - 09:01

Доброго дня!

 

Срочно нужна помощь!

 

Между ООО "Альфа" и Смирновой заключен договор поставки спортивного оборудования со спецификацией. Договором предусмотрен обязательный досудебный порядок.

 

Часть спортивного оборудования оказалась некачественной и Смирнова обратилась в суд с иском по ФЗ "О защите прав потребителей" к ООО "Альфа".

Копия иска вместе с претензией получена ООО "Альфа" из суда (претензия указана как приложение к иску, иск и претензия датированы одним числом - 21.03.2018 г.). Получается, что Смирнова в ООО "Альфа" до суда с претензией не обращалась.

 

ООО "Альфа" заявлено ходатайство об оставлении искового заявления без рассмотрения на основании 222 ГПК РФ по причине того, что истцом не соблюден досудебный порядок.

 

Судья пока ходатайство не рассмотрел, но сказал, что откажет в удовлетворении, т.к. ФЗ "О защите прав потребителей" досудебный порядок не предусмотрен. И еще заявил: "Ну вы же из суда получили претензию! Что еще хотите?".

Довод ООО "Альфа" о том, что обязательный досудебный порядок предусмотрен договором, не воспринимает, хотя по пункту п. 1 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ вообще не должен был принимать иск к производству, т.к. доказательства отправки претензии ответчику в материалах дела отсутствует.

 

Какие будут мнения, прав ли судья в данном случае, отказывая в оставлении иска без рассмотрения?

 

 

п. 1 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ: судья возвращает исковое заявление, в случае если истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором.

 

ст. 222 ГПК РФ: суд оставляет заявление без рассмотрения в случае, если истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории дел или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора.


Сообщение отредактировал Mickey B.: 14 Июнь 2018 - 09:06

  • 0

#23 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 3 065 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Июнь 2018 - 11:28

Не поясните, плиз, как поставка связана с потребительством?


  • 0

#24 GVE

GVE
  • продвинутый
  • 410 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Июнь 2018 - 11:39

Не поясните, плиз, как поставка связана с потребительством?

У автора в другой [post='http://forum.yurclub...39017&p=5916671']темы[/post] други подробности. 

Судя по всему некая фирмочка поставила ФЛ некачественный товар. А теперь ФЛ их нагибает через ЗоЗПП.

 

P.S.  Ни как тэг не поправлю.


Сообщение отредактировал GVE: 14 Июнь 2018 - 11:42

  • 0

#25 maverick2008

maverick2008
  • Старожил
  • 2 204 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Июнь 2018 - 11:41

Antiprav, ну обозвать договор могли как угодно., а автор что видит то и поет.  Один очень крупный дилер а\м свои ДКП АМ называет договорами поставки АМ (с потребителями естественно)  


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Реклама от YouDo
Смотрите: ремонт газовых колонок беретта: подробнее по ссылке.
Услуги сервиса: оцифровка видео электрозаводская, посетить сайт .