Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

и. о. директора подписал приказ о командировке


Сообщений в теме: 26

#1 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2018 - 12:42

я оспариваю в суде приказ о командировке, подписанный и. о. директора АО.
в АО есть акционеры и совет директоров.
ответчик принес в суд приказ о назначении своего зама и. о. директора на время своего отпуска сроком 5 дней.
никакой доверенности у зама нет.
можно ли утверждать, что приказ о командировке подписан неуполномоченным лицом?
Ведь такой и.о. директора не становится «органом юридического лица» (по смыслу ст.53 ГК РФ) и без доверенности действовать не может.
В частности, любые подписанные им договоры, иски, претензии не будут иметь юридической силы и не будут считаться исходящими от организации.
в уставе АО прописана возможность назначения и. о. директора на время отпуска, но про его полномочия ничего не сказано.

Сообщение отредактировал qezrawsdet: 06 July 2018 - 12:45

  • 0

#2 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2018 - 16:59

Ведь такой и.о. директора не становится «органом юридического лица» (по смыслу ст.53 ГК РФ) и без доверенности действовать не может.

Заковыка в том, что ваши отношения регулируются нормами Трудового, а не Гражданского кодексов. 


  • 0

#3 andrewgross

andrewgross
  • Старожил
  • 11629 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2018 - 18:11

можно ли утверждать, что приказ о командировке подписан неуполномоченным лицом?

Нет, нельзя.
"Органом" по приказу зам не стал, сделки совершать не мог, а полномочным представителем работодателя стал, направить вас в комадировку имел полное право.
  • 0

#4 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2018 - 22:43

я оспариваю в суде приказ о командировке, подписанный и. о. директора АО.

В рамках какого иска? От предмета и оснований иска зависит полезность ссылок на то или иное обстоятельство.

 

можно ли утверждать, что приказ о командировке подписан неуполномоченным лицом?

Можно утверждать, что приказ подписан неизвестным лицом, не являющимся Вашим начальником и не уполномоченным давать Вам указания.

Вас с этим документом знакомили? На кой ляд Вы обязаны выполнять указания абы кого, да ещё покидать своё рабочее место в рабочее время?

Однако эта ссылка хороша, если оспаривается, например, взыскание за невыезд в командировку или в других случаях, когда нужно оправдаться.

А если Вы сам приказ оспорили = то есть заявили о признании его незаконным, то данная ссылка совершенно бесполезна. Вот и определяйтесь.


  • 0

#5 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2018 - 16:51

иск в защиту трудовых прав.
я ознакомлен только с приказом о командировке.
в командировку я не поехал.
РД за это уволил по ст. 81 п. 5.
я оспариваю и командировку и увольнение.
  • 0

#6 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2018 - 13:03

иск в защиту трудовых прав.

А это что такое? ;-)

 

Какое требование заявлено (в просительной части иска)? На каких фактических обстоятельствах это требование основано?

 

я оспариваю и командировку и увольнение

Это как? Типа "прошу признать незаконным приказ о командировке и приказ об увольнении? Или как-то иначе?

 

И вообще, Вам иск юрист составлял или это, как обычно в нашей стране, - художественная самодеятельность?

 

я ознакомлен только с приказом о командировке. в командировку я не поехал. РД за это уволил по ст. 81 п. 5.

В этой ситуации оспаривать командировку неполезно и даже вредно. С Вашей точки зрения, никакой командировки не было. Следовательно, зачем оспаривать то, чего не было? Пусть работодатель доказывает, что командировка была. Распоряжение, полученное не от начальства, необязательно для исполнения.

 

То есть механизм оспаривания должен был быть такой:

1. Работник: прошу восстановить на работе, увольнение было незаконным, дисциплинарного проступка не совершал.

2. Работодатель: нет, проступок был, в командировку не выехал, и ввиду наличия неснятых/непогашенных = пятый пункт.

3. Работник: какая такая командировка?

4. Работодатель: вот такая - вот приказ, подпись работника об ознакомлении имеется, в командировку не выехал = виноват.

5. Работник: да тут же подпись руководителя - Иван Иваныч, а у нас директор - Пётр Петрович!

6. Работодатель: да, верно, Петрович. Но он на Канары уехал, на время отсутствия за себя Иваныча оставил.

7. Работник: документ есть?

8. Работодатель: есть, конечно! вот, пожалуйста! приказ о назначении И.О.

9. Работник: знаете, я в первый раз его вижу! Уважаемый суд, я знать не знал, ведать не ведал о том, что Иваныч был И.О.!

10. Работодатель: о_0`

 

Между прочим, приказы от имени работодателя даже Ваш прямой начальник подписать не может. Только сам директор, или лицо, его заменяющее. Также есть мнение о том, что представителем работодателя может быть лицо, специально назначенное (то есть не только временно, но постоянно).

 

Поэтому если мне дадут на ознакомление приказ, подписанный Пупкиным, то я, наверное, распишусь в ознакомлении - ведь я же реально его читал! - а вот исполнять этот приказ .... не, "не буду" ... а "побоюсь"! Фишка в том, что я, исполняя приказ от абы кого, сам подставляюсь под проступок! Вот я и поступлю добросовестно, не буду выполнять распоряжение и, тем более, не поеду в командировку, поскольку это чревато прогулом. Оспаривать в этом случае сам приказ о командировке? Да мне этого не надо - это оппоненту надо доказать её наличие, а мне не стоит, ведь я её вовсе не признаю!

 

Я не знаю, что Вы там уже понаписали в суд или работодателю, что Вы наговорили в заседаниях, но сейчас срочно корректируйте свою позицию по фактическим обстоятельствам, если это ещё возможно. Запомните - Вы оспариваете увольнение за отсутствием состава дисциплинарного проступка, по мотиву отсутствия оснований для привлечения к дисциплинарной ответственности. Точка. Остальное, включая оспаривание Вами самой командировки - это для Вас лишь средство доказывания главного обстоятельства в деле (так и скажите судье). Да, с приказом Вы ознакомлены. Но, увидев подпись лица, не являющегося руководителем, посчитали невозможным выполнение, поскольку данное лицо не вправе подписывать приказы и отправлять Вас в командировки. Вы думали, что это какой-то способ подставить Вас под прогул (с учётом явно наличия затяжного конфликта), поэтому решили действовать по ситуации - максимально добросовестно - явились на рабочее место в день выезда в спорную командировку. Если Вы уже сказали, что Вы отказались от выезда в командировку, потому что приказ подписан неуполномоченным лицом - скорректируйте позицию на "отказались от выезда в командировку, потому что приказ подписан не директором и о наличии каких-то полномочий у подписанта Вам известно не было, а если бы было - Вы бы поехали в командировку". Заявите суду о том, что приказ-то, возможно, законный и подписан уполномоченным лицом, но Вы об этом не знали, поэтому субъективно воспринимали приказ как незаконный, оснований доверять сотрудникам работодателя у Вас не было, по трудовом договору Вы подчиняетесь тоже не этому И.О. (надеюсь, что так) поэтому не могли воспринимать этот приказ иначе как необязательное распоряжение (тем более, что в командировку направлять и прямой начальник не может, а может только лично руководитель или им уполномоченное лицо). Если Вам скажут, что от Вас не поступило требования ознакомить Вас с приказом о назначении И.О., отвечайте, что это была обязанность работодателя довести до сведения каждого работника о том, что в такой-то период исполнять обязанности руководителя будет И.О., в противном случае риск неправильного восприятия его приказов и распоряжений со стороны работников лежит на работодателе. Законность приказа, наличие у И.О. полномочий в данном случае никак не влияет на то, что Вы посчитали его незаконным и не выполнили. Постоянно внушайте судье (с частотой примерно как в миниатюре от Петросяна про "Поле чудес"), что выезд в эту командировку Вам грозил прогулом, поэтому Вы вынуждены были выбирать меньшее из двух зол. Согласитесь с тем, что требование в иске о незаконности приказа не подлежит удовлетворению после того, как работодатель принёс на заседание приказ о назначении И.О. Но твердите о том, что увидели этот приказ в первый раз только в судебном заседании.

 

Отдельно хочу отметить, что ознакомление работников с приказом о назначении И.О. не требуется обязательно под роспись этих работников. Доведение данной информации до сведения работников обусловлено здравым смыслом (не зная кому подчиняться - работники вообще перестанут подчиняться) и может быть осуществлено любыми способами. Однако в случае спора доказывание осведомлённости ляжет бременем в суде на работодателя. А работник имеет право возражать и использовать все доступные ему средства для того, чтобы опорочить доказательства работодателя (например, со свидетельскими показаниями можно бороться, и успешно, но делать это хорошо умеет юрист, и то не всякий). Тем не менее, не надо подсказывать работодателю и судье - имейте эту оговорку в уме, но публично говорите, что с приказом о назначении И.О. Вас не ознакомили (запятая) под роспись. Если Вы услышите возражение о том, что под роспись знакомить не обязательно - только тогда тактически отступайте и делайте акцент на ознакомлении как таковом. Передёргивание фактов в судебных спорах - абсолютно нормальное поведение для судебного юриста.


Сообщение отредактировал Carolus: 09 July 2018 - 14:14

  • 0

#7 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2018 - 17:54

в иске я оспариваю приказ о командировке, потому что он изменил мою трудовую функцию без моего согласия .
про неуполномоченность и. о. директора я хочу дополнительно заявить устно в СЗ.
замдиру я не подчиняюсь, но согласно ТД, ДИ, ПВТР обязан выполнять приказы любого начальства.

РД не обязан уведомлять каждого РБ о назначении и. о. директора.
но РД обязан доказать этот факт в суде, что он и делает с помощью издания задним числом приказа о назначении и. о. директора всего на 5 дней.
процедура соблюдена.
  • 0

#8 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2018 - 18:48

в иске я оспариваю приказ о командировке, потому что он изменил мою трудовую функцию без моего согласия

Бред!!! Распоряжение о выезде в командировку само по себе никак не меняет трудовую функцию работника. Поскольку направление в командировку в принципе возможно только в рамках трудовой функции работника. Другими словами, в командировке работник обязан делать лишь то же самое, что он обязан делать в обычном месте своей работе, и ни на йоту больше. То есть командировка отличается от работы в обычном месте работы только тем, что изменяется место выполнения работы. Работа не меняется никак - и меняться не может. Работник может отказаться от выезда в командировку, если он командируется для выполнения той работы, которая не предусмотрена его должностными обязанностями = точно так же, как он может без всякой командировки отказаться от выполнения работы, которая не предусмотрена его должностными обязанностями. В этом сходстве опять проявляется отличие командировки от обычной работы - отличие местом выполнения! Если он, например, в командировку направляется для выполнения смешанной работы - предусмотренной и не предусмотренной должностными обязанностями, то отказаться ехать нельзя (частично ведь соответствует!), зато можно поехать и не выполнить другую часть работы.

 

Как определить, предусмотрено ли должностными обязанностями или нет? Смотреть в служебное задание. Оно всегда существует в письменной форме, без его формулирования никакая командировка в принципе невозможна. Далее представить себе, что такое распоряжение поступило от работодателя без требования куда-то ехать, то есть задание то же самое (полностью аналогичное), но в том же населённом пункте. Вы согласны этим заниматься, исходя из своей должностной инструкции? Если нет - то можно не выезжать в командировку, что равносильно отказу от выполнения задания, а не от поездки. Задание - первично, а поездка - вторична! Поездка нужна просто потому, что место выполнения объективно не здесь, а там!

 

Ещё отказаться от выезда в командировку можно, если трудовым договором предусмотрена работа без командировок или командировки только с согласия работника. Такое условие трудового договора улучшает положение работника по сравнению с ТК РФ, поэтому оно законное. Но самое смешное, что даже в этом случае направление в командировку изменением трудовой функции не станет. Нарушение трудового договора - да, здесь будет. Но не по основанию изменения трудовой функции, а по самостоятельному основанию.

 

Знаете, когда действительно будет изменение трудовой функции в приказе о командировке? Это будет, когда в совокупности будут: а) направление в командировку и б) служебное задание, не предусмотренное должностными обязанностями. Вот это - да, изменение трудовой функции. Но оно заключается не в "а" (в командировке), а в "б" (в задании!!!!). Ровно то же самое будет, если убрать из командировки собственно поездку. Указание выполнить работу на своём рабочем месте, не предусмотренную должностными обязанностями = точно такое же изменение трудовой функции. И самозащита прав в обоих случаях одинакова - отказаться исполнения работы, в том числе явочным порядком (=никого не предупреждая об этом, не выполнить задание). Ну, а если чужая работа должна была быть исполнена в другом населённом пункте - заодно и не поехать (поездка вторична!).

 

про неуполномоченность и. о. директора я хочу дополнительно заявить устно в СЗ.

Ещё один бред. Процессуальный. Устно - в одно ухо влетело, в другое вылетело. Вы кому заявить хотите? Судье? Так он глухой! Вы про басманное правосудие читали? Вы думаете, это сказки правозащитников или это только по политическим делам в отношении оппозиционеров/провокаторов (по мнению их самих) бывает? Ошибаетесь! Судьи в России в массе своей некомпетентны, наше правосудие давно ушло ниже плинтуса в недры Земли.

 

Поэтому в суд, тем в суд общей юрисдикции (где не ведутся аудиопротоколы, в отличие от арбитражных судов, и где судьи с луны свалившиеся чаще всего, пока ещё в отличие от арбитражных судов) - надо подавать любые заявления, ходатайства, дополнения, аргументы, доводы, правовые позиции исключительно в письменной форме. И то - не всегда принимают, мне приходилось подавать через канцелярию принудительно. А неюристов вообще многие судьи могут на испуг взять или посчитать юридически неподкованным (что так и есть) и всякую туфту навешать. У моих доверителей-физ.лиц, когда они пытаются заниматься своим делом самостоятельно, нередко не принимают в заседании письменные доказательства! Просто так! Быдло ж! Вступаю в дело я - те же документы приобщают без проблем. Так что - только в письменной форме, и желательно через канцелярию, два экземпляра в суд (судье и копия для ответчика), один - отдать, чтобы поставили штамп о приёмке, и сразу вернуть себе в портфель, чтобы осталось письменное доказательство о том, что Вы вообще что-то подавали. Сейчас есть ещё электронный способ подачи документов, но ... он для Вам слишком сложный.

 

замдиру я не подчиняюсь, но согласно ТД, ДИ, ПВТР обязан выполнять приказы любого начальства.

Точную цитату - в студию. Если "обязан выполнять приказы любого начальства" и есть цитата, то непонятно, кого считать начальством??? Всех без исключения штатных работников организации, что ли?!

 

В командировку по общему правилу начальник (не руководитель организации) направить не может, хотя я готов привести пример спорного случая. Но это Вам неинтересно. Приказ по форме Т-9 предусмотрен для руководителя, и кадровики, прокуроры, суды исходят из того, что только руководитель (включая, разумеется, любое лицо, выполняющее функции руководителя).

 

РД не обязан уведомлять каждого РБ о назначении и. о. директора.

Не обязан (хотя Вы можете заявить иначе). Но по здравому смыслу - должен. Риск: работник, не знающий о том, что имярек теперь и.о. руководителя, не станет выполнять распоряжение этого человека, а потом начнёт глупо хлопать глазами: как так? я ж не знал! меня не предупредили! Это ж тактика бравого солдата Швейка - прикидываться идиотом и саботировать обязанности! Вася - И.О. директора? Ой, а я не знал. Спасибо, теперь буду знать :)

 

но РД обязан доказать этот факт в суде, что он и делает с помощью издания задним числом приказа о назначении и. о. директора всего на 5 дней

Совершенно верно. И Вы с самого начала должны были понимать, что докажет. Мало, что изготовить приказ или даже доверенность задним числом легко и удобно - так ведь уже само наличие в приказе о командировке непривычной фамилии должно натолкнуть на мысль, что какой-то документ за кадром, наверное, есть. Не бывает такого в реальности, чтобы в приказ о командировке случайно написали кого-то, кто не уполномочен подписывать.

 

процедура соблюдена

Если Вы считаете, что всё правильно - так зачем продолжаете процесс? Откажитесь от иска - сберегите нервы себе и представителям ответчика. Или не занимайтесь самодеятельностью, а обратитесь к грамотному юристу и покажите ему приведённые мной аргументы для правовой позиции.


Сообщение отредактировал Carolus: 09 July 2018 - 19:05

  • 0

#9 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2018 - 19:56

служебное задание - нет такого понятия в законодательстве.
в цели командировочного приказа указана работа, не входящая в мои обязанности.
поэтому процесс продолжаю.
моя тактика: не прикидываться идиотом, но аккуратно, без нажима убедить суд в нечистоплотности РД.
суд не должен увидеть во мне обычного сутяжника.
  • 0

#10 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2018 - 00:23

в цели командировочного приказа указана работа, не входящая в мои обязанности

Если это так и Вы готовы это доказать - то отказ от выполнения задания, в том числе фактический отказ конклюдентными действиями, был законным. И если задание сопряжено с выездом куда-то - то отказ от выезда является логичным следствием отказа от выполнения работы. Этого достаточно, чтобы восстановиться на работе.

 

моя тактика: не прикидываться идиотом, но аккуратно, без нажима убедить суд в нечистоплотности РД

Пока что с Вашим утверждением об отсутствии полномочий у И.О., скорее, работодатель убедит суд в своей чистоплотности. Полномочия у И.О. есть. И скажите спасибо, что работодатель не догадался (пока?) подписать заодно уж и доверенность :)

 

суд не должен увидеть во мне обычного сутяжника

Вы уверены, что не уже не увидел?


Сообщение отредактировал Carolus: 10 July 2018 - 00:23

  • 0

#11 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2018 - 09:48

Вы кому заявить хотите? Судье? Так он глухой! Вы про басманное правосудие читали? Вы думаете, это сказки правозащитников или это только по политическим делам в отношении оппозиционеров/провокаторов (по мнению их самих) бывает? Ошибаетесь! Судьи в России в массе своей некомпетентны, наше правосудие давно ушло ниже плинтуса в недры Земли.

именно такой судья уже отказал мне в райсуде.
поэтому готовлюсь к апелляции.
  • 0

#12 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2018 - 10:51

издания задним числом

Недоказуемо. 

 

именно такой судья уже отказал мне в райсуде.

Судя по Вашей позиции причина отнюдь не в этом. Вы не смогли доказать незаконность действий работодателя. И позиция с доверенностью одна из причин.


  • 0

#13 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2018 - 13:55

нечистоплотность - не синоним незаконности.
можно соблюсти закон двумя способами: чистоплотно и нечистоплотно.
доверенности в деле нет.
  • 0

#14 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2018 - 14:16

доверенности в деле нет.

Ибо она не нужна.


  • 0

#15 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2018 - 08:01

можно ли утверждать, что приказ о командировке подписан неуполномоченным лицом?

нет, в ТК нет четких норм о передаче полномочий. это может быть приказ, это может быть доверенность, любой другой лна

 

Ведь такой и.о. директора не становится «органом юридического лица» (по смыслу ст.53 ГК РФ) и без доверенности действовать не может.

ГК и ТК разные кодексы

 

В частности, любые подписанные им договоры, иски, претензии не будут иметь юридической силы

договоры будут, если они не оспорены, иски на усмотрение суда, претензии будут действительны

 

я ознакомлен только с приказом о командировке. в командировку я не поехал. РД за это уволил по ст. 81 п. 5. я оспариваю и командировку и увольнение.

проиграете.


  • 0

#16 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2018 - 18:05

в ЛНА "о командировках " написано, что размер суточных установлен приказом директора.
я с этим приказом не ознакомлен,поэтому о сумме не догадываюсь.
сколько я могу потратить?
  • 0

#17 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 01:58

сколько я могу потратить?

Ровно столько, сколько выдали. Суточные должны выдаваться до выезда в командировку (если она не продлевалась).


  • 0

#18 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 05:47

РД выдал не суточные, но командировочные деньги.
сколько из них суточные?
  • 0

#19 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 3869 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 07:55

РД выдал не суточные, но командировочные деньги. 

а в чем разница? 


  • 0

#20 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 10:29

командировочные - это суточные, билеты на поезд, самолёт , проживание, услуги космодрома, аэропорта, вокзала, порта и т. д.
по суточным не надо сдавать отчёт.
  • 0

#21 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3116 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 11:24

РД выдал не суточные, но командировочные деньги.

 

т.е. когда получали деньги, приказ о командировке не вызывал сомнений?

мне кажется, в командировку Вы не поехали по какой-то личной причине, а теперь придирки И.О. - не и.о. просто для отмазки

Вы деньги-то вернули командировочные?


у бухгалтерии тоже, почему-то, приказ о командировке ничего не вызвал

 

всё это косвенно доказывает, что и Вы, и бухгалтерия знали, что и.о. директора полномочен


  • 0

#22 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2018 - 13:38

на мой вопрос про суточные можете ответить?
  • 0

#23 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2018 - 07:41

на мой вопрос про суточные можете ответить?

отвечаю:

 

размер суточных установлен приказом директора. я с этим приказом не ознакомлен,поэтому о сумме не догадываюсь.

ознакомьтесь с приказом. не надо здесь комедию ломать.


  • 0

#24 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3116 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2018 - 16:25

на мой вопрос про суточные можете ответить?

http://forum.yurclub...80411&p=5891007

т.е. деньги командировочные получили, в командировку не поехали, деньги не вернули

 

в ЛНА "о командировках " написано, что размер суточных установлен приказом директора. я с этим приказом не ознакомлен,поэтому о сумме не догадываюсь.

как так, не ознакомились? а почему тогда Вы пришли в бухгалтерию за командировочными деньгами?


  • 0

#25 qezrawsdet

qezrawsdet
  • Ожидающие авторизации
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2018 - 05:29

я в бухгалтерии не был.
деньги перечислили на мою зарплатную карту без моего согласия
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных