Сообщений в теме: 11

[Искатель Подключений]

Всем привет. 

 

Столкнулся с неожиданной ситуацией. В отношении компании, использующей свой знак в Польше (базовая регистрация - в РФ)  на основании международной регистрации по Мадридскому Соглашению (распространяющейся на ряд стран, включая и Польшу в том числе) подали иск, в котором приведены все те традиционные доводы, которые указывают в исках против тех, кто использует обозначение схожее до степени смешения (и которые, обычно, заявляют в возражениях при регистрации схожего знака). 

 

Но я никак не могу взять в толк... если знак уже зарегистрирован, и ни в одной из стран на которые компания просила распространить защиту (в связи с чем пошлина за международную регистрацию увеличилась пропорционально количеству стран/классов) не поступило возражений непосредственно в процессе регистрации- как мы теперь можем быть ответчиком за неправомерное использование схожего обозначения если всё что мы делаем, это используем свой знак, который был успешно зарегистрирован по международной процедуре?

 

Никогда раньше о таком не слышал. Я правильно понимаю, что при регистрации по Мадридскому Соглашению - схожесть с существующими в выбранных юрисдикциях знаками не проверяется вообще? 

 

Удивительное рядом. 

Сообщение отредактировал Искатель Подключений: 13 August 2018 - 11:58

[1871]

Никогда раньше о таком не слышал. Я правильно понимаю, что при регистрации по Мадридскому Соглашению - схожесть с существующими в выбранных юрисдикциях знаками не проверяется вообще? 

 

Проверяется, конечно же, но везде по-своему. 

 

А Вы уверены, что в Польше регистрация прошла? Может, все таки, была частичная регистрация, а компании предъявляют за другие классы?

[Искатель Подключений]

 

Никогда раньше о таком не слышал. Я правильно понимаю, что при регистрации по Мадридскому Соглашению - схожесть с существующими в выбранных юрисдикциях знаками не проверяется вообще? 

 

Проверяется, конечно же, но везде по-своему. 

 

А Вы уверены, что в Польше регистрация прошла? Может, все таки, была частичная регистрация, а компании предъявляют за другие классы?

 

 

Хорошее предположение! Но вот то-то и оно, что предъявляют именно по зарегистрированным классам. Причем предьявляют по полной, с обеспечительными мерами (закрытие нескольких магазинов на территории Польши + запрет использовать в доменном имени).

 

Я вижу что  в сведениях, которые выдает сайт WIPO по нашему знаку указано: 

 

832

Designation(s) under the Madrid Protocol

EE - LT - SE

834

Designation(s) under the Madrid Protocol by virtue of Article 9sexies

BG - CN - CZ - DE - ES - FR - HU - LV - PL - RO - SK

 

Может быть с "Article 9sexies" что то не так. Хотя там вообще про соотношение Соглашения и Протокола и, кажется, никакой крамолы. 

Сообщение отредактировал Искатель Подключений: 13 August 2018 - 13:13

[1871]

Хорошее предположение! Но вот то-то и оно, что предъявляют именно по зарегистрированным классам. 

 

Тогда можно предположить, что истец либо не в курсе наличия регистрации у ответчика, либо польское ведомство некачественно провело экспертизу и допустило регистрацию ответчика при наличии знака истца с более ранним приоритетом. Либо наоборот.

 

И еще куча вариантов, почему так произошло.

[Искатель Подключений]

 

Хорошее предположение! Но вот то-то и оно, что предъявляют именно по зарегистрированным классам. 

 

Тогда можно предположить, что истец либо не в курсе наличия регистрации у ответчика, либо польское ведомство некачественно провело экспертизу и допустило регистрацию ответчика при наличии знака истца с более ранним приоритетом. Либо наоборот.

 

И еще куча вариантов, почему так произошло.

 

 

Вот если ведомство провело экспертизу криво, то, казалось бы нормальным пытаться опрокинуть регистрацию знака, а не подаваться в суд, как если бы мы были простыми нарушителями, использующими схожее до степени смешения.

 

Истец про регистрацию нашего знака знает и даже упоминает его в своём заявлении о применении обеспечительных мер (на которое Польский суд тут же реагирует постановлением, которым назначает меры), ссылаясь на то, что знак схож с его знаком. 

 

Т.е. абсурд на первый взгляд. Расскажу как будет развиваться. 

[Cyclops]

Ваш вопрос не имеет простого ответа.

ТЗ по Мадриду проверяют в разных странах по разному (где-то полноценная экспертиза, где-то простая публикация в заявительном порядке), правоприменительная практика тоже везде своя, 

 

 

как мы теперь можем быть ответчиком за неправомерное использование схожего обозначения если всё что мы делаем, это используем свой знак, который был успешно зарегистрирован по международной процедуре?

Думаю достаточно очевидно, что ответчиком может быть кто угодно в чем угодно, вопрос лишь в обоснованности соответствующих требованиях и в перспективах дела.

А сеанс группового гадания на гуще о том, чем именно руководствовался истец в данной ситуации - заведомо непродуктивен.

[korn]

Искатель Подключений,

А что польский юрист говорит? Или решил сам пободаться? 

[Искатель Подключений]

Искатель Подключений,

А что польский юрист говорит? Или решил сам пободаться? 

 

Польский юрист (из тех что берут по 200 Евро за час), причём не один, говорит что шансы есть но нужно готовиться к худшему, и что регистрация знака по Мадридскому Соглашению не лишает правообладателей "на территории" возможности в дальнейшем предъявлять иски в связи со схожестью того знака который тебе зарегистрировали и их знака... Так что мы все тут немного в удивлённом состоянии. Прикинь. 

Сообщение отредактировал Искатель Подключений: 13 August 2018 - 17:21

[1871]

200 Евро за час

 

Оффтопик: Это нормальная цена для Польши?

[Джермук]

Польский юрист (из тех что берут по 200 Евро за час), причём не один, говорит что шансы есть но нужно готовиться к худшему,

 

Умер больной и родственники беседуют  с лечащим врачом.

Врач: больной перед смертью потел?

Родственники (с некой надеждой в голосе): да, да, сильно потел.

Врач: это очень, очень хорошо!

[Искатель Подключений]

 

200 Евро за час

 

Оффтопик: Это нормальная цена для Польши?

 

 

Были еще одни граждане, так те вовсе просили 250 Е/час. Так что, судя по всему, нормальная. 

 

Ну и, соответственно, на ознакомление с материалами они хотят потратить 8-10 часов, на подготовку апелляции в отношении постановления о применении обеспечительных мер - 10-12 часов. Участие в деле - не меньше 20 000 Е (но тут уж без уточнения про почасовую оплату судодней и всего этого, хотя, судя по всему, это тоже предполагается).

[1871]

 

 

200 Евро за час

 

Оффтопик: Это нормальная цена для Польши?

 

 

Были еще одни граждане, так те вовсе просили 250 Е/час. Так что, судя по всему, нормальная. 

 

Ну и, соответственно, на ознакомление с материалами они хотят потратить 8-10 часов, на подготовку апелляции в отношении постановления о применении обеспечительных мер - 10-12 часов. Участие в деле - не меньше 20 000 Е (но тут уж без уточнения про почасовую оплату судодней и всего этого, хотя, судя по всему, это тоже предполагается).

 

 

Да уж, а мне казалось в Москве такие цены - дорого.