Сообщений в теме: 37

[Ytro]

Коллеги, помогите победить зло.

 

Получено уведомление о приостановлении государственного кадастрового учета Росреестра при первичном межевании земельного участка с ссылкой на п.70 Приказа 921 Минэкономразвития + п.20, 25 - отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка.

 

Из нюансов:

 

Межевание соседей есть только по одной стороне;

В акте согласования границ нет двух подписей, но есть уведомление в газете + направление писем;

Фактическая площадь больше чем на 10%, но меньше минимально-установленного размера.

 

Как действовать?

 

В 30 дневный срок обжаловать в апелляционную комиссию, потом в суд обжаловать отказ?

 

 

либо сразу в суд на установление фактических границ и признание право собственности на "лишние" метры?

[Юлия-Х]

Коллеги, помогите победить зло.

 

Получено уведомление о приостановлении государственного кадастрового учета Росреестра при первичном межевании земельного участка с ссылкой на п.70 Приказа 921 Минэкономразвития + п.20, 25 - отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка.

 

Из нюансов:

 

Межевание соседей есть только по одной стороне;

В акте согласования границ нет двух подписей, но есть уведомление в газете + направление писем;

Фактическая площадь больше чем на 10%, но меньше минимально-установленного размера.

 

Как действовать?

 

В 30 дневный срок обжаловать в апелляционную комиссию, потом в суд обжаловать отказ?

 

 

либо сразу в суд на установление фактических границ и признание право собственности на "лишние" метры?

 

 

При приостановке нужно исправить недочеты (если они имеются).

Проверить самостоятельно наличие таких недочетов в межевом плане по указанным Росреестром пунктам Вам поможет изучение упоминаемого Вами Приказа, а также <Письмо> ФГБУ "ФКП Росреестра" от 19.10.2018 N 10N-0510-ИШ

 

"О направлении информации".

 

Добавление:

Если недочеты реально отсутствуют и кадостровик это подтверждает, то обжалование приостановки осуществляется в порядке ФЗ "О кадастровой деятельности". Статья 26.1 указанного ФЗ ответит на Ваши вопросы ))

 

 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал Юлия-Х: 07 November 2018 - 00:17

[Ytro]

 

Коллеги, помогите победить зло.

 

Получено уведомление о приостановлении государственного кадастрового учета Росреестра при первичном межевании земельного участка с ссылкой на п.70 Приказа 921 Минэкономразвития + п.20, 25 - отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка.

 

Из нюансов:

 

Межевание соседей есть только по одной стороне;

В акте согласования границ нет двух подписей, но есть уведомление в газете + направление писем;

Фактическая площадь больше чем на 10%, но меньше минимально-установленного размера.

 

Как действовать?

 

В 30 дневный срок обжаловать в апелляционную комиссию, потом в суд обжаловать отказ?

 

 

либо сразу в суд на установление фактических границ и признание право собственности на "лишние" метры?

 

 

При приостановке нужно исправить недочеты (если они имеются).

Проверить самостоятельно наличие таких недочетов в межевом плане по указанным Росреестром пунктам Вам поможет изучение упоминаемого Вами Приказа, а также <Письмо> ФГБУ "ФКП Росреестра" от 19.10.2018 N 10N-0510-ИШ

 

"О направлении информации".

 

Добавление:

Если недочеты реально отсутствуют и кадостровик это подтверждает, то обжалование приостановки осуществляется в порядке ФЗ "О кадастровой деятельности". Статья 26.1 указанного ФЗ ответит на Ваши вопросы ))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Юля, спасибо. АК это больше формальность, как судебная практика? есть ли шансы?

[Юлия-Х]

АК это больше формальность

 

как судебная практика? есть ли шансы?

 

не соглашусь. АК разжует и в рот положит все недочеты вашего меж.плана (если таковые имеются). И если они имеются, то результат судебного разбирательства очевиден,

 

а если Вы об этой судебной практике спрашиваете:

 

либо сразу в суд на установление фактических границ и признание право собственности на "лишние" метры?

 

то Вам в большой и долгий поиск)))), причем СОЮ

[Ruzanna]

Как вы собираетесь признать право собственности на то, чего ещё нет. Меня судья ещё, когда я на 5 курсе училась с небес на землю опустила

[Ytro]

Как вы собираетесь признать право собственности на то, чего ещё нет. Меня судья ещё, когда я на 5 курсе училась с небес на землю опустила

ФЗ допускает при первичном межевании превышение на 10% либо мин. размер участка?

 

да, а мне отказывают, считаю не законным отказ.

[Чеширский кот]

отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка.

 

Как действовать?

Ну наверное привести межевой план в соответствии с требованиями приказа Минэко. Не? Где-то уже это обсуждали. Именно по отсутствию сведений, подтверждающих фактическое местоположение границ при уточнении сведений о ранее учтенном ЗУ. Это работа исключительно кадастрового инженера, мало нарисовать план, надо подготовить внятное заключение, почему граница проходит именно так, если идет превышение площади. Это же очевидно

 

ФЗ допускает при первичном межевании превышение на 10% либо мин. размер участка

Что такое первичное межевание вообще??? Вы откуда такой терминологии нахватались. Если Вы ведете речь про плюсдесять, значит у Вас уточнение ранее учтенного. 

 

да, а мне отказывают, считаю не законным отказ.

Можете считать все, что угодно. Это допущение не для того, чтоб Вы, пользуясь им, вот так просто взяли и прихватили плюсдеять/минразмер. Границы должны быть фактически сложившимися на местности 15+ лет и КИ при подготовке плана должен это внятно обосновать

[Ytro]

Как лучше обжаловать решение АК? По ГК или КАСу?

[Чеширский кот]

мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус

[Ruzanna]

Так целых же 2 огромных темы на ЮК имеются увеличение площади земельного участка и постановка на кадастр, наверняка там подобные случаи обсуждались

[Cotneplakal]

Коллеги, помогите победить зло.

 

Получено уведомление о приостановлении государственного кадастрового учета Росреестра при первичном межевании земельного участка с ссылкой на п.70 Приказа 921 Минэкономразвития + п.20, 25 - отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка.

 

Из нюансов:

 

Межевание соседей есть только по одной стороне;

В акте согласования границ нет двух подписей, но есть уведомление в газете + направление писем;

Фактическая площадь больше чем на 10%, но меньше минимально-установленного размера.

 

Как действовать?

 

В 30 дневный срок обжаловать в апелляционную комиссию, потом в суд обжаловать отказ?

 

 

либо сразу в суд на установление фактических границ и признание право собственности на "лишние" метры

Первичное  межевание  -  это  что  такое ?  Никогда  не  было  координат  или  самого  участка  никогда  не было?  Площадь более  10%  -это  вам   в  отказе  написали  или  вы  сами  нам об  этом  сообщаете?  Нам  то  откуда знать ньюансы  вашего  региона.  Отсутствуют  сведения,  подтверждающие   фактическое  местоположение  границ  земельного  участка -  кадастровый  инженер  сделал межевой  план  без  поворотных  точек?  Или  вы  межуете  участок,  которого  никогда  не  было? Вы  из  тех  мест,  где можно  отмежевать    кусок  земли,  который  никогда не  выносился  на местность? Это  не  форум  экстрасенсов.

[Ytro]

 

Коллеги, помогите победить зло.

 

Получено уведомление о приостановлении государственного кадастрового учета Росреестра при первичном межевании земельного участка с ссылкой на п.70 Приказа 921 Минэкономразвития + п.20, 25 - отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка.

 

Из нюансов:

 

Межевание соседей есть только по одной стороне;

В акте согласования границ нет двух подписей, но есть уведомление в газете + направление писем;

Фактическая площадь больше чем на 10%, но меньше минимально-установленного размера.

 

Как действовать?

 

В 30 дневный срок обжаловать в апелляционную комиссию, потом в суд обжаловать отказ?

 

 

либо сразу в суд на установление фактических границ и признание право собственности на "лишние" метры

Первичное  межевание  -  это  что  такое ?  Никогда  не  было  координат  или  самого  участка  никогда  не было?  Площадь более  10%  -это  вам   в  отказе  написали  или  вы  сами  нам об  этом  сообщаете?  Нам  то  откуда знать ньюансы  вашего  региона.  Отсутствуют  сведения,  подтверждающие   фактическое  местоположение  границ  земельного  участка -  кадастровый  инженер  сделал межевой  план  без  поворотных  точек?  Или  вы  межуете  участок,  которого  никогда  не  было? Вы  из  тех  мест,  где можно  отмежевать    кусок  земли,  который  никогда не  выносился  на местность? Это  не  форум  экстрасенсов.

 

 

экстрасенсу больше негде счетчик сообщений набивать?)

 

границы не были установлены

[Cotneplakal]

 

 

Коллеги, помогите победить зло.

 

Получено уведомление о приостановлении государственного кадастрового учета Росреестра при первичном межевании земельного участка с ссылкой на п.70 Приказа 921 Минэкономразвития + п.20, 25 - отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка.

 

Из нюансов:

 

Межевание соседей есть только по одной стороне;

В акте согласования границ нет двух подписей, но есть уведомление в газете + направление писем;

Фактическая площадь больше чем на 10%, но меньше минимально-установленного размера.

 

Как действовать?

 

В 30 дневный срок обжаловать в апелляционную комиссию, потом в суд обжаловать отказ?

 

 

либо сразу в суд на установление фактических границ и признание право собственности на "лишние" метры

Первичное  межевание  -  это  что  такое ?  Никогда  не  было  координат  или  самого  участка  никогда  не было?  Площадь более  10%  -это  вам   в  отказе  написали  или  вы  сами  нам об  этом  сообщаете?  Нам  то  откуда знать ньюансы  вашего  региона.  Отсутствуют  сведения,  подтверждающие   фактическое  местоположение  границ  земельного  участка -  кадастровый  инженер  сделал межевой  план  без  поворотных  точек?  Или  вы  межуете  участок,  которого  никогда  не  было? Вы  из  тех  мест,  где можно  отмежевать    кусок  земли,  который  никогда не  выносился  на местность? Это  не  форум  экстрасенсов.

 

 

экстрасенсу больше негде счетчик сообщений набивать?)

 

границы не были установлены

 

Границы  не  были  установлены и

 

отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка

это  совершенно  разные  понятия. неустановленные  границы и  границы,  не  имеющие  описания в  кадастре  недвижимости-  это  также разные  понятия,  отличные  от того,  что  росреестр называет привязкой  к  местности. вы  уж  как  то  определитесь,  прежде,  чем дерзить.  Не  лишне  бы  указать,  какое назначение  у  участка.  Вам   все одно,  что  сад в   садовом  коллективе,  что  ижс,  что  огород в  деревне,  что  участок ,  выделенный  администрацией  20-ти  желающим сразу  ?

[Ytro]

 

 

 

К

 

это  совершенно  разные  понятия. неустановленные  границы и  границы,  не  имеющие  описания в  кадастре  недвижимости-  это  также разные  понятия,  отличные  от того,  что  росреестр называет привязкой  к  местности. вы  уж  как  то  определитесь,  прежде,  чем дерзить.  Не  лишне  бы  указать,  какое назначение  у  участка.  Вам   все одно,  что  сад в   садовом  коллективе,  что  ижс,  что  огород в  деревне,  что  участок ,  выделенный  администрацией  20-ти  желающим сразу  ?

 

 

расскажите плиз где в кадастре недвижимости описание границ? и где они для ЗУ границы которых не установлены?

 

участок ижс, микрорайон города

[Cotneplakal]

расскажите плиз где в кадастре недвижимости описание границ? и где они для ЗУ границы которых не установлены? участок ижс, микрорайон города

В кадастре недвижимости или в кадастровом паспорте ? Вы так пишете, что непонятно вы развлекаетесь от скуки или действительно решили отмежевать какой то древний участок. У участов ИЖС обычно координаты бывают.Сначала формируется участок с координатами, потом предоставляется конкретному лицу , уже сформированным.Или у вас только постановление о предоставлении участка?

[Ytro]

 

расскажите плиз где в кадастре недвижимости описание границ? и где они для ЗУ границы которых не установлены? участок ижс, микрорайон города

В кадастре недвижимости или в кадастровом паспорте ? Вы так пишете, что непонятно вы развлекаетесь от скуки или действительно решили отмежевать какой то древний участок. У участов ИЖС обычно координаты бывают.Сначала формируется участок с координатами, потом предоставляется конкретному лицу , уже сформированным.Или у вас только постановление о предоставлении участка?

 

 

к сожалению вопрос для меня серьезен.

 

Земельный участок где то в 50х годах был предоставлен участнику ВОВ (исходных документов нет), позже на нем был возведен дом, в настоящее время оформлен на наследников (их двое). Межевания у зем. участка никогда не было, наследники начали делать его в первые за все время существования ЗУ.

 

Дальше повторюсь, по факту межевания земли оказалось 16 соток, в то время как по свидетельству 13 соток. Правила землепользования установлены, минимальный размер зем. участка установлен в размере 5 соток. В документах найдены выкопировки из планов бти, справки где указано что размер ЗУ по землеустроительным документам 1500 кв.м.

 

Росреестр лепит отказы, прошел апелляционную комиссию с отрицательным результатам, подал в суд, скоро заседание, судья настроена неоднозначно...

[Cotneplakal]

Земельный участок где то в 50х годах был предоставлен участнику ВОВ (исходных документов нет)

по факту межевания земли оказалось 16 соток, в то время как по свидетельству 13 соток.

Т.е. вопрос был в том, прирезать ли вам до 16 соток, исходя из минимума 5 соток или 10 %  от  13  соток  по  свидетельству?Все зависит от региона. Я так понимаю, что дом в городе.Ситуация обычная ,росреестр  и должен  был  отказать .Такого  участка никогда   не  существовало,  что  он  и   написал  с  присущей  ему  формулировкой. Участок не должен превышать максимальный размер.Подозреваю,  что  это  15  соток. Ищите  судебную  практику  на  сайтах  местных и апелляционых  судов.Там  вы  поймете,  какие у  вас шансы. Потому  что  если ,  можно  прирезать  только  10 %( город федеральный или рядом с федеральным),  то  дешевле  план переделать  на  13  соток +10%. Если  и  10%  никому  не  дают,  то  и  вам  не  дадут.Кстати, в таких  делах согласование при  помощи  почтового  отправления  может  не  прокатить.Участники ВОВ не имеют особых льгот на землю. Только на жилье. Кадастровый  инженер  должен  был  знать,  сколько  можно  прирезать,когда за  дело брался.

Сообщение отредактировал Cotneplakal: 31 January 2019 - 17:39

[Cotneplakal]

Коллеги, помогите победить зло.

 

Собственно  зло,  которое  ты    хочешь  победить  -это  твой  кадастровый  инженер. Не  может  такого  быть,  чтобы  КИ не  знал ,  сколько  может  быть  прирезка  - 10%  или  5  соток.  Или  не знал о максимальном  размере  участков для  ИЖС. Ни  за  что  не  поверю, что  максимальный  размер  - не  15  соток.  Откуда  КИ  могла прийти в голову мысль   слепить  межевой план   на 16 соток ?  Я  бы  напрягся  на  твоем месте. Абсолютно  бесплатно   (хотя  здесь не бесплатная юридическая  консультация)    расскажу тебе про  зло. Оси  ты  не выносила и  не  проверяла, где  находятся  те  точки,  которые  КИ  указал  в  межевом  плане.  Т.е.  ты  считаешь,  что  это  забор.  Ни  с  кем  не  согласовала по  понятиям. Один соседский  участок  отмежеван.  Эти значит ,  что  КИ  д.б.  проверить  совпадают ли  сведения  в  кадастре о  соседе  с  забором. А  если  этот  участок  отмежевался  давно?  И  координаты  уже  не  на  заборе?Любой  иск  от  соседей  вернет  тебя  в  тоже самое положение,  что  и   теперь,  без  координат.   Оплатишь экспертизу  и  судебные издержки и останешься без  границ.Кроме  того,  еще  и  откусить  у тебя  могут  твои  излишества  до  13  соток.Кстати,  и  от  13  соток  могут отъесть  10% при  грамотном подходе.Есть  такие  кадастровые инженеры,  которые  специализируются  на  таких делах. Межевой  план  надо  проверять. Выносить оси  на  местность до  того,  как  межевой  план   попал  в  росреестр.  Потом  уже ничего  не вернешь. А  ведомость  твоя  инвентаризационная  никак не  доказывает   твое  право  на  15 соток.  Это  фактическое землепользование,  которое уже несколько лет  росреестр считает  самозахватом. Она  может  использоваться  только,  как  дополнительное  доказательство  фактического  землепользования  в  течение   15  лет. Для  особо одаренных  и альтернативно  мыслящих  сообщаю ,  что   согласование  границ  предполагает ознакомление  со  схемой.Согласование границ  с  установкой  на местности предполагает,  что  соседи знают,  где проходит  граница. Т.е.  они берут  координаты  и выносят их на   местность  силами  геодезистов  из несмежной  области. И  лучше им  (геодезистам)  заранее не сообщать никаких  адресных ориентиров.Указание (словесное или пальцем)  на то,  что  граница проходит  по забору  не  должно  восприниматься  всерьез  там,  где  есть  излишки  площади. Если  будут  судебные разборки,  то  суд  установит  границы,  как  ему  хочется.  Теоретически, он  придерживается  только    площади. Фактически,  он устанавливает  так, что  одним  разбирательством  дело  не  органичивается.

Сообщение отредактировал Cotneplakal: 01 February 2019 - 00:40

[Ytro]

у нас мысли немного по разные, 10% - это если не установлены ПЗЗ.

ПЗЗ установлены, из них, минимальный размер ЗУ-500 кв.м., максимальный - 2500 кв.м.

 

Координаты поворотных точек - фактические точки забора. Судебная практика по МО самая разнообразная.

 

в этом смысле никаких проблем с моими 16 сотками я не вижу, все в рамках уточнения

Сообщение отредактировал Ytro: 01 February 2019 - 15:02

[Cotneplakal]

у нас мысли немного по разные, 10% - это если не установлены ПЗЗ. ПЗЗ установлены, из них, минимальный размер ЗУ-500 кв.м., максимальный - 2500 кв.м.

если  правила  ПЗЗ  установлены, тебе  осталось только узнать, что  такое неразграниченная государственная собственность  и понять,   что  ты уточняешь -  участок  50  годов,   на  который документов  нет ,  свидетельство на 13  соток ,  предоставленных на  праве,  которого  нет  или землеустроительные документы,  в  которых  было  15  соток. Запишись  на прием  к  начальнику  управления ,  чтобы  спросить ,  у какого    участка  из  тех,  что  ты    уточняешь 

отсутствуют сведения, подтверждающие фактическое местоположение границ земельного участка.

[Cotneplakal]

 

 

расскажите плиз где в кадастре недвижимости описание границ? и где они для ЗУ границы которых не установлены? участок ижс, микрорайон города

 

 

к сожалению вопрос для меня серьезен.

 

Земельный участок где то в 50х годах был предоставлен участнику ВОВ (исходных документов нет), позже на нем был возведен дом, в настоящее время оформлен на наследников (их двое). Межевания у зем. участка никогда не было, наследники начали делать его в первые за все время существования ЗУ.

 

Дальше повторюсь, по факту межевания земли оказалось 16 соток, в то время как по свидетельству 13 соток. Правила землепользования установлены, минимальный размер зем. участка установлен в размере 5 соток. В документах найдены выкопировки из планов бти, справки где указано что размер ЗУ по землеустроительным документам 1500 кв.м.

 

подал в суд, скоро заседание, судья настроена неоднозначно...

 

Думаю,  что  самое лучшее  для  тебя  -  это отказаться от дела и в  суд не  ходить.  Наследники  бывают  разные.  И могут  быть  неадекватными,  если дело  касается  земли в  городе МО.  Кто знает,  что  за  город. Может ,это  Барвиха какая-нибудь. Думаю,  что  тебе  не  стоит  доставать из  рукава  такие  новости ,  как  собственность  в  долях, порядок пользования или  разделение  дома  на  две  части  по  суду, решение  которого  хранится  в  семейном  архиве. Новостью  в  данном  деле  могут  также  оказаться  сведения    о  различных  зонах -охранных,  санитарных, существующих  в воображении  местного  архитектора или жадно  дышащего города  федерального значения.  Чтобы  разобраться  в  ПЗЗ ,  их  надо выложить  на  рассмотрение  юрклуба. Отдельно   взятому  юристу, в  голове  у  которого сплелись 10%, ПЗЗ, размеры  минимального  участка  и  поворотные  точки  ,  находящиеся исключительно  на заборе,с этим  не  справиться.

Сообщение отредактировал Cotneplakal: 02 February 2019 - 16:46

[Ytro]

 

 

 

расскажите плиз где в кадастре недвижимости описание границ? и где они для ЗУ границы которых не установлены? участок ижс, микрорайон города

 

 

к сожалению вопрос для меня серьезен.

 

Земельный участок где то в 50х годах был предоставлен участнику ВОВ (исходных документов нет), позже на нем был возведен дом, в настоящее время оформлен на наследников (их двое). Межевания у зем. участка никогда не было, наследники начали делать его в первые за все время существования ЗУ.

 

Дальше повторюсь, по факту межевания земли оказалось 16 соток, в то время как по свидетельству 13 соток. Правила землепользования установлены, минимальный размер зем. участка установлен в размере 5 соток. В документах найдены выкопировки из планов бти, справки где указано что размер ЗУ по землеустроительным документам 1500 кв.м.

 

подал в суд, скоро заседание, судья настроена неоднозначно...

 

Думаю,  что  самое лучшее  для  тебя  -  это отказаться от дела и в  суд не  ходить.  Наследники  бывают  разные.  И могут  быть  неадекватными,  если дело  касается  земли в  городе МО.  Кто знает,  что  за  город. Может ,это  Барвиха какая-нибудь. Думаю,  что  тебе  не  стоит  доставать из  рукава  такие  новости ,  как  собственность  в  долях, порядок пользования или  разделение  дома  на  две  части  по  суду, решение  которого  хранится  в  семейном  архиве. Новостью  в  данном  деле  могут  также  оказаться  сведения    о  различных  зонах -охранных,  санитарных, существующих  в воображении  местного  архитектора или жадно  дышащего города  федерального значения.  Чтобы  разобраться  в  ПЗЗ ,  их  надо выложить  на  рассмотрение  юрклуба. Отдельно   взятому  юристу, в  голове  у  которого сплелись 10%, ПЗЗ, размеры  минимального  участка  и  поворотные  точки  ,  находящиеся исключительно  на заборе,с этим  не  справиться.

 

 

к сожалению отказаться не могу, т.к. это напрямую меня касается.

Доли не выделены, собственники между собой никаких споров не имеют

[Ruzanna]

Если бы за наследниками уже было зарегистрировано право собственности на участок без границ, то было все просто отмежевали, получили отказ, оспорили. Раньше я право собственности на участки без границ признавал, потом уточняла границы, потом обжаловала отказ кадастровой палаты. Практики по простому увеличению площади к Консультант полно. Но я от этих дел 2 года назад отошла, так что скорее всего все успело поменяться.

[Cotneplakal]

Но я от этих дел 2 года назад отошла, так что скорее всего все успело поменяться.

за  2  года  могли  измениться -свидетельство  на  13  соток, землеустроительные документы  на  1500 кв.м ,  фактические  границы,  сведения  о которых  отсутствуют  в  росреестре.

[Ruzanna]

Свидетельство, насколько я поняла оформлено на наследодателя, а не наследников, и это осложняет дело. А так когда собственник участка, ставит участок на кадастр в границах, получает отказ кадастровой палаты и обжалует, то суды требования удовлетворяют, и можно увеличить участок больше, чем на 10%, практики такой в Консультант полно. И ещё разъяснения министерства экономического развития и имеются, а их к делу не пришьешь. А вот то, что автор темы через объявление в газету согласование сделал, это плохо. Соседи через суд могут все отменить