Сообщений в теме: 20

[olga_sergeeva]

Доброе утро, уважаемые юристы, вправе ли суд (при апелляции) требовать от  представителя заинтересованного лица по административному иску к судебному приставу-сполнителю Межрайонного отдела по исполнению особых исполнительных производств УФссп России по РБ на незаконность бездействия судебного пристава , а также незаконность постановления судебного пристава о принятии результатов оценки, уведомления и их отмене, обязании устранить допущенные нарушения закона и восстановления нарушенных прав, кроме нотариальной доверенности - подтверждение высшего юридического образования? Возможные действия при его отсутствии.

[Ludmila]

Вправе.
Что делать? Нанять в качестве представителя лицо с высшим юридическим образованием.
Желательно обладающее хотя бы минимальными юридическими познаниями.
З.Ы. Тот случай, когда даже в Песочнице ответ "обратитесь к юристу" - единственно возможный и вытекающий из закона.
Посмотрела публикации автора. Автор оказывает юридические услуги, не имея юридического образования, и не отрицает этого.
Притом юридические знания у автора тоже отсутствуют.

[olga_sergeeva]

Людмила, вы не первый раз в моих темах это обсуждаете, спасибо вам за внимание. В своё "оправдание" могу вас заверить, что клиенты мои мне благодарны, количество проигранных дел минимально, бьюсь до последнего (не рубля). Берусь помогать в виде исключения, когда у человека нет другого выхода (я работаю в общественной организации). 

[Ludmila]

Ну, так-то сказать можно всё, что угодно.
Да, и на Ваш вопрос я ответила.

[olga_sergeeva]

с кас я знакома, хотела уточнить у опытных, может есть другая практика

[Капитон]

с кас я знакома, хотела уточнить у опытных, может есть другая практика

других вариантов КАС у нас нет.

какая может быть другая практика, если в КАС всё чётко прописано, кто может быть представителем.

[Ludmila]

olga_sergeeva, какая конкретно практика?
Практика на уровне ВС РФ? Она вся есть в К+.
Практика на уровне отдельных судов, когда суд признаёт незаконным отказ а допуске представителя без высшего юридического образования? Если такая практика и есть (что весьма сомнительно), она ничего не даёт в других делах.
То же касается и случаев (если таковые имеются), когда представитель уговорил суд допустить его при отсутствии диплома.
Практика, когда суд не требует предоставления документов о высшем юридическом? Вне всякого сомнения, такое случается. Забудет ли суд исполнить требования закона в Вашем конкретно случае, остаётся только гадать.

[olga_sergeeva]

спасибо, сам административный заявитель, не имея возможности заключить договор с юристом, и не имея юридического образования. может участвовать в процессе? полноценно?

[Ludmila]

olga_sergeeva, если Вы, как Вы говорите, знакомы с КАС, этот вопрос у Вас возникать не должен. Попробуйте найти ответ там.

[greeny12]

Практика, когда суд не требует предоставления документов о высшем юридическом? Вне всякого сомнения, такое случается.

Если дело не отнесено КАС РФ к той категории дел, по которым предусмотрено обязательное участие представителя, то производство по иску, подписанному административным истцом, начинается без подтверждения о наличии у представителя административного истца высшего юридического образования.
На подготовке судья выясняет объем полномочий представителя, для исполнения которых по КАС РФ требуется высшее юридическое образование, и рекомендует истцу через представителя определенные действия. Впоследствии, если юридическое образование необходимо, истца нет, а у представителя только диплом иностранного ВУЗа без нострификации (например), значит истца и представителя в заседании нет, оно начинается в их отсутствие.

 

Если дело отнесено КАС РФ к той категории дел, по которым предусмотрено обязательное участие представителя, то дело не возбуждается без копии диплома.

Сообщение отредактировал greeny12: 08 November 2018 - 12:21

[olga_sergeeva]

 

Практика, когда суд не требует предоставления документов о высшем юридическом? Вне всякого сомнения, такое случается.

Если дело не отнесено КАС РФ к той категории дел, по которым предусмотрено обязательное участие представителя, то производство по иску, подписанному административным истцом, начинается без подтверждения о наличии у представителя административного истца высшего юридического образования.
На подготовке судья выясняет объем полномочий представителя, для исполнения которых по КАС РФ требуется высшее юридическое образование, и рекомендует истцу через представителя определенные действия. Впоследствии, если юридическое образование необходимо, а у представителя только диплом иностранного ВУЗа без нострификации (например), значит истца и представителя в заседании нет, оно начинается в их отсутствие.

 

Если дело отнесено КАС РФ к той категории дел, по которым предусмотрено обязательное участие представителя, то дело не возбуждается без копии диплома.

 

спасибо огромное, наше дело, на ваш взгляд, не требует обязательного представительства?

[greeny12]

 

спасибо огромное, наше дело, на ваш взгляд, не требует обязательного представительства?

 

исходя из первого сообщения в теме, заинтересованное лицо может даже не посещать заседания суда апелляционной инстанции, а вот чтобы внести в протокол с/з представителя, тому понадобится не только личное присутствие, но и документ о ВЮО вместе с доверенностью.

[olga_sergeeva]

Спасибо большое, подытожу: готовлю заинтересованному лицу апелляционное, он его подаёт собственноручно и ждём ответа, в крайнем случае, заинтересованное лицо само придёт на заседание, для самоуспокоения, т.к. в данном процессе ему не требуется представитель и не требуется самому иметь вюо.  В любом случае, приставы на наши заседания не приходят. Правильно ?

[greeny12]

подытожу: готовлю заинтересованному лицу апелляционную жалобу, он ее подаёт собственноручно и ждём ответа, в крайнем случае, заинтересованное лицо само придёт на заседание, для самоуспокоения, т.к. в данном процессе ему не требуется представитель и не требуется самому иметь вюо... Правильно ?

Да. А приставы иногда приходят.

[Юлия-Х]

вправе ли суд (при апелляции) требовать от представителя заинтересованного лица по административному иску ....... кроме нотариальной доверенности - подтверждение высшего юридического образования?

 

Смотря кто заинтересованное лицо.

 

19. Права и законные интересы недееспособных граждан, граждан, ограниченных в дееспособности, граждан, которые не достигли возраста восемнадцати лет, по общему правилу защищают их законные представители (части 2, 3 статьи 54 КАС РФ). Права и законные интересы организации могут защищаться единоличным органом управления этой организации или уполномоченными ею лицами, действующими в пределах полномочий, предоставленных им федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или учредительными документами организации (часть 5 статьи 54 КАС РФ). От имени органов государственной власти, иных государственных органов, органов местного самоуправления имеют право выступать в суде их руководители (часть 8 статьи 54 КАС РФ).

Следует иметь в виду, что основания участия в процессе и процессуально-правовой статус указанных выше лиц отличаются от оснований участия в процессе и статуса представителей. В частности, полномочия таких лиц не удостоверяются доверенностью (ордером) и могут быть ограничены различными правовыми актами (например, законом, уставом организации), к ним не предъявляются требования о наличии у них высшего юридического образования. Вместе с тем в случае, если данные лица не ведут административное дело в суде лично, а поручают ведение дела представителю, такое лицо должно отвечать требованию о наличии у него высшего юридического образования (часть 1 статьи 55 КАС РФ).

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2016 N 36 "О некоторых вопросах применения судами Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации" {КонсультантПлюс}
 

 

Статья 45

5. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, лица, участвующие в деле, обязаны вести дела в суде с участием представителей, которые отвечают требованиям, предусмотренным статьей 55 настоящего Кодекса.

Вправе.

см. выше

[Дед_Антип]

если в КАС всё чётко прописано

Не все четко...

 

По "следам/итогам" некоторых предыдущих сообщений, в том числе в других темах.

Является ли ЕИО "представителем" - здесь не обсуждаю, greeny12 обратил внимание на "формальные формулировки", с которыми не поспоришь.

 

ЕИО - "законный представитель" (ст. 57 КАС, также смотрим АПК и ГПК). Т.е. - представитель.

По ч. 5 ст. 54 КАС ЕИО "вправе вести", но по ст. 55 представители должны иметь ВЮО. 

В данном пункте "ЕИО" как бы "отделен" от "представителей" (последние слова ч. 5), но в ст. 57 "законные представители" присутствуют. И они именно "представители".

(смотрим также п. 19 ППВС № 36, но там ВС также в очередной раз "выкручивается" из ситуации).

 

Чисто формально - есть требование к ЕИО: если "представитель" и нет исключения на "законного", то должен иметь ВЮО.

 

Ну как-то так...

(прим. пока писал - появился предыдущий пост. Который появился, пока я писал...)

Сообщение отредактировал Antiprav: 08 November 2018 - 14:39

[olga_sergeeva]

Огромная благодарность всем, кто счёл возможным подискутировать на "заданную тему". Отдельное спасибо минусаторам, "бьют, значит. любят"    

[Дед_Антип]

бьют, значит. любят

 

"Если не минусуют - значит, вас не замечают".  

 

Странно (или я упустил), что пока нет обращений в КС РФ по поводу невозможности представительства юр. лиц. Могут либо адвокаты, либо "лица с образованием".

[greeny12]

 

Странно (или я упустил), что пока нет обращений в КС РФ по поводу невозможности представительства юр. лиц. Могут либо адвокаты, либо "лица с образованием".

 

А ведь есть еще общественные объединения и религиозные организации, не являющиеся юридическими лицами, которые могут участвовать в качестве стороны или заинтересованного лица. Почему им нельзя быть представителями вышестоящих своих субъектов?)))

[Капитон]

Является ли ЕИО "представителем" - здесь не обсуждаю

ок, мы её уже обсудили.

 

статус указанных выше лиц отличаются от оснований участия в процессе и статуса представителей.

 ЕИО- это полупредставитель

 

ВС также в очередной раз "выкручивается" из ситуации

а-га.

Не все четко..

для данной ситуации: п.3 ст.55 однозначен.

 

кроме нотариальной доверенности - подтверждение высшего юридического образования

т.е. ЕИО под вопрос топикстартера не подходит.

 

нет обращений в КС РФ по поводу невозможности представительства юр. лиц. Могут либо адвокаты, либо "лица с образованием"

не вижу невозможности.

А вот желание исключить из судебного процесса убогих представителей- понимаю.

они зачастую не понимают, что над ними иногда процессуально издеваются.

 

было однажды:

предприятие продало работникам квартиры по смешным ценам (примерно 100 000 руб за 2комн. кв в нормальной  кирпичной вставке). Но как всегда нашлись такие, кто решил еще дополнительно поживиться. Пошли в суд требованием денег, т.к. кв. с советскими, а не импортными унитазами, нет тройного остекления, плохая звукоизоляция, в подъезде не открываются форточки и т.п.... Их представитель почти выпрыгивал из штанов, чтобы доказать невозможность проживания с такими недостатками...

На мой единственный вопрос: недостатки то существенные? он ответил: конечно, существенные!!!

Этот дурашка не понимал даже, почему я не оспариваю серьезность недостатков.

не понял он и про последствия по ст557 и 475 ГК.

Предприятие готово вернуть 100 000, а истцов прошу вернуть некачественные квартиры.

Судья шёпотом попросил меня не издеваться и просто им отказал, сославшись, что это не недостатки.

Бачили очи, шо куповали.

[Дед_Антип]

ЕИО- это полупредставитель

 

Это законный полупредставитель.  

 

Остальные представители - незаконные...  

желание исключить из судебного процесса убогих представителей- понимаю

К сожалению, это относится и к лицам <некоторым> с ВЮО и даже к <некоторым> судьям...

И от образования не зависит.

Судья шёпотом попросил меня не издеваться

"Грешно смеяться над больными людьми..." (Цы)