Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

261 ТК РФ запутался


Сообщений в теме: 10

#1 murik

murik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 Декабрь 2018 - 20:57

 
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам - до окончания такого отпуска. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 201-ФЗ)
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором
 
Как первое бьется со вторым? Продлевается ли по заявлению срочный трудовой договор до окончания беременности если беременная на декретной должности и вышла декретная сотрудница?

  • 0

#2 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 8 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 Декабрь 2018 - 09:11

Продлевается ли по заявлению срочный трудовой договор до окончания беременности если беременная на декретной должности и вышла декретная сотрудница?

нет.


  • 0

#3 ztr

ztr
  • Старожил
  • 1 479 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 Декабрь 2018 - 12:15

Как первое бьется со вторым?

как общее и специальное (нельзя, но если срочный по причине замещения отсутствующего сотрудника - то можно)


  • 0

#4 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 6 300 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 Декабрь 2018 - 15:41

Кстати, у меня давно такой вопрос был, но я всё не находил повода его задать.

 

Если работник принят на место декретницы (это документально подтверждаемый факт), но сам работник об этом не знает (потому что его не предупредили и в трудовом договоре с ним этот момента не отразили), то подлежит ли он увольнению в связи с выходом декретницы по общим правилам, или нет?

 

И связывает ли закон (плюс практика) законность увольнения с последующим фактическим возвращением декретницы на рабочее место или при наличии доказательств фиктивного возвращения декретницы оспорить увольнение постфактум (так, как делают при незаконном сокращении) всё равно не получится?


Сообщение отредактировал Carolus: 21 Декабрь 2018 - 15:43

  • 0

#5 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 8 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 Декабрь 2018 - 08:54

но сам работник об этом не знает (потому что его не предупредили и в трудовом договоре с ним этот момента не отразили), то подлежит ли он увольнению в связи с выходом декретницы

нет. если в договоре не указано, то договор на неопределенный срок.

 

при наличии доказательств фиктивного возвращения декретницы оспорить увольнение постфактум

надо смотреть факты. Если декретчица вышла и снова ушла- тяжело доказать.

Если не вышла. Но предприятие протабелировала прогулы, запросило подтверждающие документы, то тоже тяжко.

Но если декретница признается, что ее попросили и она не собиралась выходить (не могла выйти), то можно.


  • 0

#6 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 6 300 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 Декабрь 2018 - 16:26

нет. если в договоре не указано, то договор на неопределенный срок.

То есть, если в ТД не оговорено, что РБ принимается на рабочее место декретницы - то он не рискует быть уволенным после её выхода? И что - тогда в возврате на рабочее месте откажут декретнице?

 

Что будет, если в ТД не оговорено, но есть другие доказательства осведомлённости работника о том, что это рабочее место декретницы? Что важнее: факт осведомлённости или факт отражения именно в ТД?

 

надо смотреть факты.

Ну, я имею в виду ситуацию, когда истец намерен фиктивность доказать, и у него есть доказательственный материал. Ясно, что фиктивный юридический факт оспаривать нелегко. То есть, в принципе такое возможно??? Если декретница фактически не вышла или если она вышла фиктивно? В конце концов, если по документам она как бы вышла, но она сама придёт в суд в качестве свидетеля и скажет, что фактически не приступала к работе?

 

Если не вышла. Но предприятие протабелировала прогулы

А разве декретница по ТК "выходит на работу" автоматически, в день икс? Без её желания, согласия, заявления? А если она давно забыла о работе и не хочет назад возвращаться? Какие ещё прогулы? Откуда тут прогулы?

 

запросило подтверждающие документы

Какие и у кого? Подтверждающие что?


  • 0

#7 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 8 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 Декабрь 2018 - 13:07

то он не рискует быть уволенным после её выхода?

рискует быть уволенным незаконно и восстановлен судом

 

тогда в возврате на рабочее месте откажут декретнице?

нет, тогда это головная боль работодателя как быть с избытком сотрудников. переводить, откупаться (по соглашению)...

 

Что важнее: факт осведомлённости или факт отражения именно в ТД?

договор

 

как бы вышла, но она сама придёт в суд в качестве свидетеля и скажет, что фактически не приступала к работе?

"как бы вышла" или выходила. но дает неправдивые показания. на это нужен юрист предприятия

 

разве декретница по ТК "выходит на работу" автоматически, в день икс? Без её желания, согласия, заявления?

нет, только по заявлению. Но чтобы доказать ,что такое заявление не фиктивное и нужны последующие действия.

 

А если она давно забыла о работе и не хочет назад возвращаться? Какие ещё прогулы?

после заявления о выходе.

 

Какие и у кого? Подтверждающие что?

документы, подтверждающие уважительность отсутствия.

Не надо задавать таких вопросов. Вы же сами понимаете. вон привели же определение СПб суда, где видны логичные, обоснованные действия работодателя, на основании которых суд послал жадного хитрого истца.


  • 0

#8 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 6 300 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 Декабрь 2018 - 14:36

нет, только по заявлению. Но чтобы доказать ,что такое заявление не фиктивное и нужны последующие действия.

То есть, без содействия декретницы (активного содействия => подписать заявление) законно "убрать" работника, принятого на место декретницы, невозможно? Если у работника есть сомнения в том, что декретница выходит на работу - будет смысл требовать показать заявление, оспаривать это заявление как подложное, пытаться с ней связаться, вызывать её в суд и т.п.?


  • 0

#9 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 8 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 08:10



Если у работника есть сомнения в том, что декретница выходит на работу - будет смысл требовать показать заявление

не покажу. это данные о трудовой деятельности другого работника.

Carolus, давайте начнем с другого. зачем работодателю увольнять работника и устраивать такую операцию? работник прекрасно знает, что принят на период отсутствия... а хорошего работника не уволят. найдут другое место и переведут.

была ситуация. когда работник отработал 7 лет по таким договорам. то одна уйдет в декрет , то другая...


  • 0

#10 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 6 300 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 13:49

не покажу. это данные о трудовой деятельности другого работника

Вообще работодателю нет смысла скрывать документы, который ему всё равно придётся представить в суд, если работник в суд обратится. Следовательно, если заявление декретницы обязательно, а работодатель заявление не показывает - значит, это блеф, никакого заявления в природе не существует. Подделывать подпись будет очень неумный работодатель, поскольку в данном случае подделка легко проверяется. Таким образом, отказавшись показать заявление - Вы спровоцируете иск в суд.


  • 0

#11 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 8 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 Декабрь 2018 - 16:13

Вообще работодателю нет смысла скрывать документы, который ему всё равно придётся представить в суд

есть смысл

 

работодатель заявление не показывает - значит, это блеф, никакого заявления в природе не существует. Подделывать подпись будет очень неумный работодатель, поскольку в данном случае подделка легко проверяется. Таким образом, отказавшись показать заявление - Вы спровоцируете иск в суд.

если ко мне письменно так обращаются. значит уже настроены в суд. и чего дергаться?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных