Сообщений в теме: 12

[Eisenfaust]

Административный орган оштрафовал организацию.

Штраф был уплачен, но впоследствии отменен судом.

Организация обращается в этот орган за возвратом штрафа.

Заверенную судом копию решения не прикладывает. Мотивирует тем, что это решение есть у органа.

Я в законодательстве детального описания процедуры возврата штрафа не нашел. В частности, не нашел перечень представляемых документов.

У органа бумажного решения может и не быть: суд не выслал, потерялось на почте, и т.д. (Наш АС частенько по ошибке отправляет обе копии решения одной стороне.) А казначейство распечатки с КАД не принимает, только бумага с печатью и подписью.

И возврат штрафа - это не госуслуга. Следовательно, принцип недопустимости требования от заявителя документов, которые имеются в его распоряжении, не работает.

Кто прав?

[GVE]

Организация обращается в этот орган за возвратом штрафа. Заверенную судом копию решения не прикладывает.

Если это бюджет, то  копию судакта приложить все ж обязаны.

Скрытый текст

БК РФ 

Статья 242.3. Исполнение судебных актов, предусматривающих обращение взыскания на средства федерального бюджета по денежным обязательствам федеральных казенных учреждений

1. Исполнительный документ, предусматривающий обращение взыскания на средства федерального бюджета по денежным обязательствам федерального казенного учреждения - должника, направляется судом по просьбе взыскателя или самим взыскателем вместе с документами, указанными в пункте 2 статьи 242.1 настоящего Кодекса, в орган Федерального казначейства по месту открытия в соответствии с настоящим Кодексом должнику как получателю средств федерального бюджета лицевого счета для учета операций по исполнению расходов федерального бюджета (далее в настоящей статье - лицевые счета должника).

Статья 242.1. Общие положения

2. К исполнительному документу (за исключением судебного приказа), направляемому для исполнения судом по просьбе взыскателя или самим взыскателем, должны быть приложены копия судебного акта, на основании которого он выдан, а также заявление взыскателя с указанием реквизитов банковского счета взыскателя (реквизитов банковского счета взыскателя при предъявлении исполнительного документа в порядке, установленном статьей 242.2 настоящего Кодекса), на который должны быть перечислены средства, подлежащие взысканию.

 

 

Мотивирует тем, что это решение есть у органа.

 

А казначейство распечатки с КАД не принимает, только бумага с печатью и подписью.

 

У органа оно может и есть, но Казначейство стороной по спору не является. Поэтому судебного акта в его распоряжении быть не может.

Сообщение отредактировал GVE: 11 December 2018 - 10:59

[Eisenfaust]

У нас бюджет субъекта, штраф накладывал ИОГВ субъекта.

И исполнительного документа, о котором Вы упоминали, нет. Есть решение АС о признании незаконным постановление по АД.

Все, что я нашел, это ст. 160.1 БК РФ и приказ Минфина РФ 125н. Но эти нормы только для администратора доходов, а не для того, кто обращается.

Сообщение отредактировал Eisenfaust: 14 December 2018 - 09:30

[Капитон]

И исполнительного документа, о котором Вы упоминали

кто, где упоминал?

 

Есть решение АС о признании незаконным постановление по АД.

его и прикладывайте

[zyxer]

должны быть приложены копия судебного акта

 

А эту копию заверять закон обязывает?

[Horatio Nelson]

В смысле заверять? Обратиться в АС с заявлением о выдаче копии судебного акта, суд выдаст заверенную судом копию судебного акта.

Конечно никто не примет просто распечатанный с сайта текст, мало ли что вы могли напечатать, без печатей и подписей это и не "копия судебного акта". 

[Eisenfaust]

 

И исполнительного документа, о котором Вы упоминали

кто, где упоминал?

 

Есть решение АС о признании незаконным постановление по АД.

его и прикладывайте

 

В первом ответе упоминался.

 

Мы - тот госорган, чей штраф отменили.

По приказу Минфина № 125н мы должны направить в казначейство заявку на возврат средств с приложением документа-основания. Мы бы и рады приложить копию решения, но у нас ее нет: почта не донесла или суд не отправил.

И таких ситуаций все больше и больше.

А заявитель вредничает: свою копию не представляет и говорит, что раз мы были участником дела, то у нас должна быть своя.

Но это же не госуслуга, когда орган не имеет права требовать от заявителя документ, который у него есть и должен быть!

А с другой стороны, нормативки по данному вопросу я вообще не нашел. Тот приказ Минфина - он только для казначейства и администратора доходов. А некоего административного регламента для заявителя нет.

В смысле заверять? Обратиться в АС с заявлением о выдаче копии судебного акта, суд выдаст заверенную судом копию судебного акта.

Конечно никто не примет просто распечатанный с сайта текст, мало ли что вы могли напечатать, без печатей и подписей это и не "копия судебного акта". 

Мы обратились за копией.

Но время идет, и этот заявитель уже требует проценты по 395-й.

[Horatio Nelson]

Ну так позвоните и сходите в АС. 

[GVE]

 

должны быть приложены копия судебного акта

 

А эту копию заверять закон обязывает?

А какую силу имеет не заверенная копия?

[Horatio Nelson]

А какую силу имеет не заверенная копия?

никакую. Это не судебный акт.

[N_N]

Когда обращался в казначейство, прикладывал заверенную копию определения.

Когда обращался в налоговую- не прикладывал (но был оригинал справки, соответственно), но сотрудник налоговой сказала мне, что все юристы прикладывают, причем не заверенную, а просто распечатанную, на что я сказал, что просто распечатанную вообще смысла прикладывать нет, а заверенную прикладывать в перечне нет и принимайте как есть, а там решайте сами. Все в срок было перечислено (возврат госпошлины).

[zyxer]

А какую силу имеет не заверенная копия?

 

А где сказано, что копия должна быть заверена?

 

 

Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии;

[Horatio Nelson]

А где сказано, что копия должна быть заверена?

незаверенная копия - это просто текст, который мог напечатать кто угодно и каким угодно.