Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

извещение Палатой о дате заседания

уведомление

Сообщений в теме: 31

#1 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2018 - 09:15

Какова практика извещения Палатой о дате заседания?

Как я понял, Палата извещает по 2 адресам - по адресу правообладателя и по адресу переписки в заявлении о регистрации ТЗ (о переходе прав на него), т.е., например, ПП.

Однако извещение последнего нельзя считать надлежащим извещением самого правообладателя, т.к. обязанности ПП прекратились надлежащим исполнением - регистрацией ТЗ или перехода прав на него и он не обязан извещать правообладателя о заседании Палаты (например, конфликтно разошлись).

Остается тогда известить самого правообладателя. НО это не судебное извещение. Поэтому оно возвращается по истечении срока хранения только через месяц после поступления письма по адресу получателя.

Т.О. палата просто вынуждена переноситься на длительный срок - чтобы уведомление успело вернуться после месячного ожидания в адресе получателя.

Все правильно?


  • 0

#2 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2018 - 14:05

т.к. обязанности ПП прекратились надлежащим исполнением - регистрацией ТЗ или перехода прав на него и он не обязан извещать правообладателя о заседании Палаты (например, конфликтно разошлись).

откуда сие?


Все правильно?

не, не все.

 

посмотрите практику, к чему приводит ненадлежащие извещение правообладателя в данном случае.

ну и ГК в части смена адреса ПО по ТЗ.


  • 0

#3 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2018 - 14:21

вот поэтому необходимо держать актуальный адрес для переписки  :drinks:


  • 1

#4 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2018 - 14:46

 

по 2 адресам - по адресу правообладателя и по адресу переписки в заявлении о регистрации ТЗ (о переходе прав на него), т.е., например, ПП

 

По адресу переписки. Он может совпадать с тем, который был указан в заявлении, а может быть другим.

 

 

вот поэтому необходимо держать актуальный адрес для переписки  :drinks:

:drinks:


  • 0

#5 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2018 - 17:51

Речел, хотелось бы ответов, а не вопросов на вопросы. Правообладатель место нахождения не менял. Адрес для переписки в заявке указан юридической фирмы, которая взялась сделать пакет по переуступке и подать его, а не быть вечным секретарем правообладателя. Поэтому, получив уведомление палаты, имеет право не хотеть передавать его дальше (правообладателю). Разве можно при этом считать самого правообладателя извещенным?!


Коллеги, вы очень неконкретны в ответах. В связи с чем, они (ответы) малоценны(.

Еще раз. Большого ума не надо сделать пакет для переуступки знака: для этого не надо обладать большим званием ПП, с этим может справиться и рядовая юрфирма, сделав пакет по образцу. Она заключила дог. на сугубо составление пакета и его сопровождение в Роспатенте. Поэтому указала свой адрес для переписки. Уступка зарегина - отношения с клиентом-правообладателем прекратились. На каком правовом основании тогда вы считаете, что извещение по адресу переписки в заявке, где четко указано, что адрес переписки не правообладателя, является надлежащим извещением Палаты о дате заседания самого правообладателя? Например, прав-ль ООО "Парус", адрес для переписки: СПб, Невский пр., д. 1 (ООО "Советник")


  • 0

#6 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2018 - 21:52

вот поэтому необходимо держать актуальный адрес для переписки :drinks:

ага, мы так однажды сильно сузили перечень товарищу троллю.
Только потому что переехал, а изменения- не внес.
  • 0

#7 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2018 - 12:38

На каком правовом основании тогда вы считаете, что извещение по адресу переписки в заявке, где четко указано, что адрес переписки не правообладателя, является надлежащим извещением Палаты о дате заседания самого правообладателя?

А кто Вам здесь говорил об адресе для переписки по заявке?

 

В свидетельстве приведен адрес для переписки не по заявке, т.к. д/п по ней уже закончено, а с правообладателем.

 

В госреестре есть два адреса: для переписки с правообладателем и его местонахождения.

Как Вы смогли убедиться, актуальными стоит поддерживать оба адреса.


Сообщение отредактировал tsil: 22 December 2018 - 13:23

  • 0

#8 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2018 - 16:00

Ну, ТС - юрист, ему виднее, когда прекращаются взаимоотношения ПП и доверителя.
  • 0

#9 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2018 - 17:27

Речь не о прекращении полномочий, не о ПП, а всего лишь о доступности адреса, по которому правообладатель хочет, чтобы с ним связывались. Если он этого хочет, конечно. 

Действительно, в большинстве случаев (и в патентах тоже) висит адрес для переписки из заявления, хотя  правообладатель не собирался поддерживать  взаимоотношения с ПП после регистрации ТЗ, получения патента.

Об этом адресе вспоминают, когда жареный петух клюнет. Как в том случае, о котором Вы писали

http://forum.yurclub...82668&p=5951828


  • 0

#10 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2018 - 21:12

Уступка зарегина - отношения с клиентом-правообладателем прекратились

Думаю, логика Палаты такая. Они же не видят договоров ПП с клиентом. Если отношения с клиентом прекратились, то должен был быть изменен и адрес для переписки. А раз он не был изменен, значит, отношения сохраняются и адрес для переписки актуален.


  • 1

#11 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2018 - 17:44

Чтобы выйти из режима квеста ваших ответов прошу его (ответ) уточнить. Я понял так, поправьте, если ошибся. В заявлении на переход прав на ТЗ указан адрес для переписки - адрес юрфирмы. В дог. уступки указан живой адрес приобретателя ТЗ. Куда Палата обязана слать уведомление? На оба адреса? Моя ситуация еще уже. Уведомление с техошибкой в дате (было указана дата в начале года) прислали на адрес юрфирмы. Та написала в Палату, что (1) у вас техошибка в дате, поэтому уточните, когда будет заседание и (2) мы прекратили правоотношения с правообладателем, поэтому впредь пишите ему. Вопрос. Что здесь обязана сделать Палата: куда уведомить для цели надлежащего извещения правообладателя? На мой взгляд, по его адресу в дог. уступки, т.к. юрфирма, адрес которой был указан для переписки в заявлении, четко дала понять, что больше не является представителем правообладателя


  • 0

#12 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2018 - 21:12

У вас тз. У него есть адрес для переписки и адрес патентообладателя. Независимо от того, прекратились отношения или нет, и адрес ПО на территории РФ или нет, ППС шлет уведомление о заседании и материалы по этим 2 адресам.
В моей практике было, что по Москве уведомление не дошло, а вот в США, Техас приехало.
И да, если корреспонденция поступает ПП, то он, независимо от тона расставания, уведомить, насколько возможно, клиента, пусть и бывшего.
Если вы со стороны не ПО, то вам на руку кривое уведомление. Если по другую, то вопрос.
Соответственно, ППС шлет по тем адресам, которые указаны. Никто вопросами срока договора не задается.
Квест прошли?
  • 0

#13 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 15:25

Речел, предлагаю конструктивно критически к, возможно, принятому в практике Палаты на данный момент обсудить тему. Иное (отсутствие конструктивного обсуждения) во многом лишает форум смысл, т.к. я не студент, не жадный коммерс с намерением бесплатной консультации, а 40 летний адвокат по ИС, который много лет работал и работает по сей день по теме ИС в судах, прежде всего. Т.О. возможен положительный эффект от синергии знаний и умений судебного юриста по ИС и патентного поверенного, заточенного, прежде всего, на работу с Роспатентом и связанными с ним организациями.
В суде вопрос надлежащего извещения принципиален – безусловное основание для отмены судебного акта.
Что я имею?
Заявление о регистрации договора отчуждения ТЗ, где указан «адрес для переписки с заявителем» - адрес юрфирмы, то есть адрес, а в скобках после него, например, ООО «Советник».
На сайте же Роспатента про ТЗ эту инфо подвергли, что называется, распространительному толкованию - указан как адрес правообладателя, так и «адрес для переписки» (адрес юрфирмы).
Вопрос.
Что будет надлежащим извещением правообладателя Палатой о новой дате заседания?
Мое мнение. Не «адрес для переписки» юрфирмы. Юрфирма послала в Палату письмо, что ее отношения с клиентом ограничивались регистрацией отчуждения, т.е. сейчас их (отношений) нет, предложила уведомить правообладателя напрямую.
Второй вопрос и потенциальная проблема, на мой взгляд.
Извещение Палатой – это не судебное извещение, поэтому оно хранится не 7,а 30 дней до его возвращения за истечением срока хранения.
Отсюда, на мой взгляд, есть проблема невозможности отложения Палатой на короткий срок, а лишь на срок, больший месяца. Чтобы успеть к заседанию получить возрат письма правообладателю за истечением срока хранения, а иначе проблема ненадлежащего извещения.
Прошу высказать свое аргументированное мнение. Благодарю.   


  • 0

#14 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 17:23

вообще говоря, есть разница между адресом для переписки по заявлению и адресом для переписки с новым правообладателем. При регистрации отчуждения надо указывать оба адреса и это уже ответственность правообладателя.


  • 0

#15 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 17:26

И указывались 2 адреса - правообладателя и адрес для переписки (юрфирмы)


  • 0

#16 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 17:33

И указывались 2 адреса - правообладателя и адрес для переписки (юрфирмы)

могут быть два разных адреса для переписки - по заявлению об отчуждении и для переписки с новым правообладателем. это как раз для случая, когда отчуждение регистрирует одна фирма, а дальнейшим представителем будет являться другая


  • 0

#17 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 17:47

в заявлении был указан адрес для переписки - адрес юрфирмы. Живой адрес самого правообладателя - был указан в договоре и перенесен оттуда Роспатентом в реестр


  • 0

#18 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 17:57

эх, да причем тут адрес правообладателя, я говорю о том, что в заявлении указываются два адреса для переписки: по заявлению и потом по регистрации.

 

цитаты из заявления:

 

3. Адрес для переписки с приобретателем _______________________________________________________________________________.
(указывается адрес для переписки нового (ых)  правообладателя (ей)

 

и другой:

 

6. 0 Настоящим также уведомляю, что представителем(ями) (патентным(и) поверенным(и) является(ются):
_________________________________________________________________________,
(указываются Ф. И. О. представителя, если представитель является патентным поверенным, то указывается его регистрационный номер в Роспатенте)
который(ые) уполномочен(ы) вести переписку и совершать все необходимые действия, связанные с государственной регистрацией отчуждения исключительного права по данному заявлению.

 

 

Это могут быть два разных адреса! как приобретатель распорядится


  • 0

#19 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 18:01

Вот так написано в этом конкретном заявлении о регистрации отчуждения

"В Федеральную службу по

интеллектуальной собственности

Бережковская наб., д. 30, корп. 1,

г. Москва, Г-59, ГСП-3, 125993

от общества с ограниченной ответственностью «А....а СПб»

и общества с ограниченной ответственностью «Стар ...»

Адрес для переписки с заявителями: 190005, Санкт-Петербург, набережная реки Мойки, дом 1 (ООО «Советник»)"


  • 0

#20 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 18:04

ниже тоже можно почитать


  • 0

#21 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 18:10

не понял (ниже тоже можно почитать). Прошу уточнить, что именно вы имеете в виду


  • 0

#22 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 18:15

пункт 3 заявления


  • 0

#23 advokatspb

advokatspb
  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 18:29

"3. Адрес для переписки с приобретателем: ... (общество с ограниченной ответственностью «Советник»)


  • 0

#24 Tachanka

Tachanka
  • продвинутый
  • 750 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2018 - 18:38

"3. Адрес для переписки с приобретателем: ... (общество с ограниченной ответственностью «Советник»)

вот. это значит, что новый правообладатель назначил этого Советника принимать всю переписку по регистрации, а не только по отчуждению. таким образом, это не Роспатент проявил самодеятельность, а так было указано в заявлении

 

то есть, сам виноват, что не проявил должной осмотрительности.

 

по ГК обязанностью правообладателя является поддержание актуальности всех сведений Реестра, в том числе адреса для переписки.


  • 0

#25 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1605 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 December 2018 - 11:08

я не студент, не жадный коммерс с намерением бесплатной консультации, а 40 летний адвокат по ИС, который много лет работал и работает по сей день по теме ИС в судах, прежде всего. Т.О. возможен положительный эффект от синергии знаний и умений судебного юриста по ИС и патентного поверенного, заточенного, прежде всего, на работу с Роспатентом и связанными с ним организациями.

занятно, а тогда почему на форум пришли?:)

 

Т.О. возможен положительный эффект от синергии знаний и умений судебного юриста по ИС и патентного поверенного, заточенного, прежде всего, на работу с Роспатентом и связанными с ним организациями.

забавная логика:)

 

 

в заявлении был указан адрес для переписки - адрес юрфирмы. Живой адрес самого правообладателя - был указан в договоре и перенесен оттуда Роспатентом в реестр

вот ответ на ваш вопрос:)

 

это "адрес переписки с заявителем" - осталось от шаблона предыдущего клиента.

Главное, что написано в самом заявлении.

 

вот. это значит, что новый правообладатель назначил этого Советника принимать всю переписку по регистрации, а не только по отчуждению. таким образом, это не Роспатент проявил самодеятельность, а так было указано в заявлении

именно.

 

 

Насколько ясно из вашего квеста, было пропущено не весь цикл, а одно ключевое заседание. в связи с чем о проблеме было известно. тогда надо было держать руку на пульсе и отслеживать заседания через расписание ППС. 

Вы же адвокат по ИС с большим стажем:) и как будто не в России живете:)

 

С Новым Годом! и пусть новый год принесет вам немного сюрпризов в работе, много опыта и немного прибавления в стаже:)

 

с наступающими всех!


  • 2





Темы с аналогичным тегами уведомление

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных