Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Европротокол. Виновник ДТП не вписан в полис ОСАГО


Сообщений в теме: 14

#1 Dead

Dead
  • Partner
  • 11 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 Январь 2019 - 20:13

Если виновник ДТП не вписан в полис ОСАГО, то потерпевший не лишается права на СВ.

 

Но встречается мнение, что в такой ситуации европротокол составлять незаконно.

 

Я правильно понимаю, что это мнение неверное, поскольку если СВ платится, то ГО владельца ТС, водитель которого является виновником ДТП, является застрахованной?

 

 


  • 0

#2 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1 795 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 Январь 2019 - 15:22

Застрахованной является ответственность любого законного владельца ТС (с исключением, установленным УК РФ).

СК после выплаты СВ наделено правом РТ, если деликвент не указан в ДС, как лицо, допущенное к управлению ТС его страхователем.


  • 0

#3 Dead

Dead
  • Partner
  • 11 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 Январь 2019 - 01:29

Это понятно.

 

Так можно такому "невписанному" водителю европротокол оформлять? )

 

Или нижеуказанные разъяснения ВС РФ можно понимать так, что европротокол вправе оформлять только тот невиновный водитель, который одновременно является собственником этого авто?

 

А невписанный в полис явно не является собственником.

 

 

14. Если при наступлении страхового случая между участниками дорожно-транспортного происшествия отсутствуют разногласия по поводу обстоятельств происшествия, степени вины каждого из них в дорожно-транспортном происшествии, характера и перечня видимых повреждений транспортных средств, причинителем вреда и потерпевшим может быть заключено соглашение о страховой выплате в пределах сумм и в соответствии со статьей 11.1 Закона об ОСАГО путем совместного заполнения бланка извещения о дорожно-транспортном происшествии (статья 421 ГК РФ, пункт 2 статьи 11.1 Закона об ОСАГО).

При наличии такого соглашения осуществление страховщиком страховой выплаты в соответствии со статьей 11.1 Закона об ОСАГО в упрощенном порядке прекращает его обязательство по конкретному страховому случаю (пункт 1 статьи 408 ГК РФ).

 

 

 

Или же передавая авто в законное владение другому водителю собственник тем самым дает ему полномочие "из обстановки" заключать подобные соглашения?


Ведь это соглашение влечет для имущественной сферы потерпевшего (собственника авто, а не любого водителя) юридические последствия - ограничение суммой 100 тыс руб права потерпевшего требовать с СК страховую выплату.


  • 0

#4 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 1 963 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 Январь 2019 - 17:51

Так можно такому "невписанному" водителю европротокол оформлять? )

Полагаю, что можно. 

 

Или же передавая авто в законное владение другому водителю собственник тем самым дает ему полномочие "из обстановки" заключать подобные соглашения?

Видимо что-то в этом духе. Это коллизия правовых норм. Тут все будет на усмотрение судьи, в случае чего. 

 

Ведь это соглашение влечет для имущественной сферы потерпевшего (собственника авто, а не любого водителя) юридические последствия - ограничение суммой 100 тыс руб права потерпевшего требовать с СК страховую выплату.

Предполагается, что участник ДТП (невписанный и не собственник) известит собственника прежде, чем будет оформлять ДТП по европротоколу. Кроме того, никто не ограничивал право собственника требовать возмещение ущерба с лица, которому собственника передал во владение и управление ТС. Ведь ОСАГО покроет лишь часть ущерба. Так что баланс в правоотношениях какой-никакой, а все таки прослеживается.


  • 0

#5 Dead

Dead
  • Partner
  • 11 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 Январь 2019 - 18:18

Предполагается, что участник ДТП (невписанный и не собственник) известит собственника прежде, чем будет оформлять ДТП по европротоколу.

Устное согласование находите достаточным?

 

 

Кроме того, никто не ограничивал право собственника требовать возмещение ущерба с лица, которому собственника передал во владение и управление ТС. Ведь ОСАГО покроет лишь часть ущерба.

Если другой водитель - виновник ДТП, то на каком основании? Пункт 2 ст. 616 ГК через п. 2 ст. 689 ГК?

 

Но ст. 696 ГК риски ограничивает...


Сообщение отредактировал Dead: 04 Январь 2019 - 18:39

  • 0

#6 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 1 963 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 Январь 2019 - 20:55

Достаточно де юро. Де факто, конечно, нет, но можно записать телефонный разговор, в рамках которого было согласование. Но если лицо оформило европротокол, а потом оказалось, что ущерб вылезает далеко за пределы его лимита, то собственник может именно на этом основании требовать возмещение ущерба с такого лица. Как вариант.


  • 0

#7 Dead

Dead
  • Partner
  • 11 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 Январь 2019 - 22:13

если лицо оформило европротокол, а потом оказалось, что ущерб вылезает далеко за пределы его лимита, то собственник может именно на этом основании требовать возмещение ущерба с такого лица. Как вариант.

С невиновного водителя...

 

В пределах СВР с учетом износа по ЕМ?


  • 0

#8 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 1 963 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 Январь 2019 - 02:08

Ну да, но не в рамках ОСАГО. Размер причиненного убытка в результате оформления европротокола равен размеру СВ с учетом износа по ЕМ минус то, что заплатила СК. Именно оформление европротокола невиновным водителем (с его добровольного согласия) сделало невозможным для собственника компенсировать свой ущерб за счет системы ОСАГО в полном размере. Можно ли говорить здесь об упущенной выгоде?

 

PS. Сейчас нет желания облекать эту идею в правовые нормы российского права и копать судебную практику, поэтому ограничусь пока этим, может быть позже посмотрю и отпишусь по матчасти  :))


  • 0

#9 Dead

Dead
  • Partner
  • 11 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 Январь 2019 - 20:26

Именно оформление европротокола невиновным водителем (с его добровольного согласия) сделало невозможным для собственника компенсировать свой ущерб за счет системы ОСАГО в полном размере.

И за счет виновника ДТП в пределах СВР по ЕМ с учетом процента износа, правильно?


  • 0

#10 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 1 963 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 Январь 2019 - 02:30

 

Именно оформление европротокола невиновным водителем (с его добровольного согласия) сделало невозможным для собственника компенсировать свой ущерб за счет системы ОСАГО в полном размере.

И за счет виновника ДТП в пределах СВР по ЕМ с учетом процента износа, правильно?

 

Причем тут виновник ДТП? Выплата по европротоколу прекращает обязательство по выплате СВ, но никак не затрагивает виновника, если я правильно понимаю правоотношения. Я так понимаю, что виновника никак не затрагивает оформление ДТП по европротоколу или в общем порядке, если есть, что с него требовать в пользу потерпевшего. Извините, я в последнее время не отслеживаю всех изменений в правовом поле ОСАГО, так что могу где-то заблуждаться  :shok:


  • 0

#11 Dead

Dead
  • Partner
  • 11 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 Январь 2019 - 13:12

 

 

Именно оформление европротокола невиновным водителем (с его добровольного согласия) сделало невозможным для собственника компенсировать свой ущерб за счет системы ОСАГО в полном размере.

И за счет виновника ДТП в пределах СВР по ЕМ с учетом процента износа, правильно?

 

Причем тут виновник ДТП? Выплата по европротоколу прекращает обязательство по выплате СВ, но никак не затрагивает виновника, если я правильно понимаю правоотношения. Я так понимаю, что виновника никак не затрагивает оформление ДТП по европротоколу или в общем порядке, если есть, что с него требовать в пользу потерпевшего.

Вы понимаете так, что ответственность виновника в любом случае застрахована на все 400 тысяч?

 

Но можно и по другому толковать последствия оформления европротокола для виновника: виновник, подписав его, тем самым согласился, что с СК только до 100 тысяч, а всё, что сверх того, платит он сам.

 

Это же соглашение с участием виновника, его сделка. Не захотел настаивать на оформлении ДТП с участием полиции и сэкономил время, не став ждать прибытия полиции на место ДТП в течение долгих мучительных часов (из-за мелкого, по всей видимости, ДТП), а взамен попал на риск того, что сверх 100 тысяч готов оплатить из своего кармана.


И потерпевший тоже согласился с тем, что закрома СК ему только в пределах 100 тысяч помогут (принял риски трудностей взыскания не с финансовой организации, а с иного лица, не факт что платежеспособного...). Тоже ведь своей волей европротокол подписал, чтобы гаишников несколько часов (а может, и десятки часов...) не ожидать...


Сообщение отредактировал Dead: 06 Январь 2019 - 13:08

  • 0

#12 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 1 963 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 Январь 2019 - 04:41

Виновник тут точно не причем. Проблемы собственника и потерпевшего.


  • 0

#13 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 2 977 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 Январь 2019 - 20:48

Никогда они страховое законодательство в порядок не приведут. Никогда. Потому, что выгодно, значит, когда такой бардак...водитель, но не собственник, значит не потерпевший, а зато он водитель, причастный к дтп, ну, и может ли он соглашения достигать, по правилам оформляют и подписывают именно водители, по ВС - стороной соглашения должен быть хоть один собственник (потерпевший), ну капец...

 

Остается лишь добавить маразма, мол потерпевший, если он передал тс владеющему несобственнику, лишен права деликтного требования к причинителю, ибо у него уже есть договорное право требовать возврата вещи в том же виде, в каком было передано, с учетом нормального износа, от другого лица. Ну, а право получения СВ у ссудополучателя-несобственника появится лишь после проведения им ВР за свой счёт.


Сообщение отредактировал Димсон С.: 08 Январь 2019 - 20:56

  • 0

#14 Dead

Dead
  • Partner
  • 11 086 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 Январь 2019 - 05:41

право получения СВ у ссудополучателя-несобственника появится лишь после проведения им ВР за свой счёт.

У него есть право на СВ в натуре)


  • 0

#15 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 2 977 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 Январь 2019 - 09:37

У него есть право на СВ в натуре)

 

Да, еще и это! Но, возместив вред, причиненный иным лицом, он получит РТ к причинителю, СИД 3 года. Стало быть, сроки ИД по регрессному требованию и по требованию СВ в натуре не совпадают?)))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Реклама от YouDo