Сообщений в теме: 17

[philippoff]

Уважаемые коллеги, нужен Ваш совет!

Ситуация:
Судом вынесено решение о расторжении брака и взыскании алиментов. Согласно этому решению ребёнок должен остаться с мамой, отец - платить алименты.

Через какое-то время мать попадает в больницу. После выписки у неё едет крыша - женщина начинает дурить, вести себя неадекватно. Семья берётся под контроль органов опеки. Отец забирает ребёнка к себе. Через какое-то время состояние матери улучшается и ребёнок на выходные привозится к ней домой. И так - в течение пяти лет по сегодняшний день. Никаких претензий к отцу мать ребёнка не предъявляет.

В настоящий момент мать, желая насолить отцу, предъявляет к исполнению исп. лист, полученный на основании решения семилетней давности, о взыскании алиментов за последние три года.

Задача: прекратить взыскание алиментов в связи с тем, что ребёнок более 3-х лет находился на его полном содержании.

Собственно, вопрос. Какой правовой механизм нужно использовать, чтобы решить данную проблему?

Мне в голову приходит только - подать иск к матери ребёнка со следующими требованиями:
1.1. Прекратить взыскание алиментов матери с отца за период с ____ (дата, когда ребёнок стал проживать с отцом).
1.2. Определить место жительства ребёнка с отцом по адресу _____________.


Каково Ваше мнение?

[Horatio Nelson]

Мне в голову приходит только - подать иск к матери ребёнка со следующими требованиями:

ну раз вы предлагаете какой-то свой вариант, то и в Семейный кодекс надо поглядывать.

[philippoff]

 

Мне в голову приходит только - подать иск к матери ребёнка со следующими требованиями:

ну раз вы предлагаете какой-то свой вариант, то и в Семейный кодекс надо поглядывать.

 

Спасибо за отклик, уважаемый qwerty!

 

В том-то и дело, возникла проблема с правовым обоснованием иска. Смотрю в Семейный кодекс - в Семейном кодексе не предусмотрена возможность прекращения взыскания алиментов в случае проживания ребёнка с плательщиком алиментов, но в то же время такое взыскание нарушает право плательщика алиментов, поскольку ребёнок проживает всё время с отцом и отец его содержит.

 

Какой правовой механизм нужно задействовать, чтобы решить вышеуказанную проблему? Буду признателен, если Вы выскажите своё мнение!

[Horatio Nelson]

Смотрю в Семейный кодекс - в Семейном кодексе не предусмотрена возможность прекращения взыскания алиментов в случае проживания ребёнка с плательщиком алиментов,

Если в Семейном кодексе нет, то к нам какой вопрос? Или в Семейном кодексе все же есть?

1.2. Определить место жительства ребёнка с отцом по адресу _____________.

это верный путь, но не решает проблему полностью. Мать просит взыскать задолженность по алиментам. Ищите соответствующую статью.

Сообщение отредактировал qwerty))): 10 March 2019 - 13:41

[philippoff]

 

Смотрю в Семейный кодекс - в Семейном кодексе не предусмотрена возможность прекращения взыскания алиментов в случае проживания ребёнка с плательщиком алиментов,

Если в Семейном кодексе нет, то к нам какой вопрос? Или в Семейном кодексе все же есть?

1.2. Определить место жительства ребёнка с отцом по адресу _____________.

это верный путь, но не решает проблему полностью. Мать просит взыскать задолженность по алиментам. Ищите соответствующую статью.

 

Еще раз спасибо за отклик!

 

Похоже, нашёл - ст. 119 Семейного кодекса:

Если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты. При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также иной заслуживающий внимания интерес сторон.

 

В Семейном кодексе есть ст. 114, в соответствии с которой  суд вправе по иску лица, обязанного уплачивать алименты, освободить его полностью или частично от уплаты задолженности по алиментам, если установит, что неуплата алиментов имела место в связи с болезнью этого лица или по другим уважительным причинам и его материальное и семейное положение не дает возможности погасить образовавшуюся задолженность по алиментам.

 

Однако ст. 114 хоть и прямо посвящена освобождению от уплаты задолженности по алиментам, но меня смущает её применение, поскольку там имеется основание - невозможность оплаты задолженности. В моём случае - возможность оплаты как раз есть. На мой взгляд, отсутствует как раз у матери права требовать уплаты алиментов.
 

 

 

[sarrr]

отсутствует как раз у матери права требовать уплаты алиментов

решение суда вступившее в силу основанием не считаете?

В настоящий момент мать, желая насолить отцу

весомо!

Задача: прекратить взыскание алиментов в связи с тем, что ребёнок более 3-х лет находился на его полном содержании.

 

1.1. Прекратить взыскание алиментов матери с отца за период с ____ (дата, когда ребёнок стал проживать с отцом).

противоречий не замечаете?

[Horatio Nelson]

Однако ст. 114 хоть и прямо посвящена освобождению от уплаты задолженности по алиментам, но меня смущает её применение, поскольку там имеется основание - невозможность оплаты задолженности. В моём случае - возможность оплаты как раз есть. На мой взгляд, отсутствует как раз у матери права требовать уплаты алиментов.

там есть и другие основания освобождения от уплаты задолженности, читайте внимательно. Почитайте Обзор практики по этому вопросу (в Консультанте есть), куча таких случаев.

 

На мой взгляд, отсутствует как раз у матери права требовать уплаты алиментов.

право требовать у нее есть. У нее есть ИЛ. Как и у отца есть право требовать освободить от уплаты задолженности. В остальном - надо определять порядок проживания ребенка и принимать новое решение о взыскании алиментов в пользу отца (на будущее). 

Сообщение отредактировал qwerty))): 10 March 2019 - 17:26

[Pastic]

Судом вынесено решение о расторжении брака и взыскании алиментов. Согласно этому решению ребёнок должен остаться с мамой

 

не верю. В решении суда о расторжении брака суд не определяет место жительства ребенка, разве что был заявлен отдельный такой иск. Скорей всего в описательной части решения сказано что-то вроде "супруги определили, что ребенок проживает с матерью", но никакой юридической силой данное утверждение не обладает.

 

 

задача: прекратить взыскание алиментов в связи с тем, что ребёнок более 3-х лет находился на его полном содержании.

 

иск о прекращении обязанности по уплате алиментов.

 

 

Прекратить взыскание алиментов матери с отца за период с ____ (дата, когда ребёнок стал проживать с отцом).

 

нет у суда права прекратить обязанность задним числом. Должен быть иск об освобождении от задолженности по уплате алиментов.

[philippoff]

 

Судом вынесено решение о расторжении брака и взыскании алиментов. Согласно этому решению ребёнок должен остаться с мамой

 

не верю. В решении суда о расторжении брака суд не определяет место жительства ребенка, разве что был заявлен отдельный такой иск. Скорей всего в описательной части решения сказано что-то вроде "супруги определили, что ребенок проживает с матерью", но никакой юридической силой данное утверждение не обладает.

 

 

задача: прекратить взыскание алиментов в связи с тем, что ребёнок более 3-х лет находился на его полном содержании.

 

иск о прекращении обязанности по уплате алиментов.

 

 

Прекратить взыскание алиментов матери с отца за период с ____ (дата, когда ребёнок стал проживать с отцом).

 

нет у суда права прекратить обязанность задним числом. Должен быть иск об освобождении от задолженности по уплате алиментов.

 

 

 

 

Судом вынесено решение о расторжении брака и взыскании алиментов. Согласно этому решению ребёнок должен остаться с мамой

 

не верю. В решении суда о расторжении брака суд не определяет место жительства ребенка, разве что был заявлен отдельный такой иск. Скорей всего в описательной части решения сказано что-то вроде "супруги определили, что ребенок проживает с матерью", но никакой юридической силой данное утверждение не обладает.

 

 

задача: прекратить взыскание алиментов в связи с тем, что ребёнок более 3-х лет находился на его полном содержании.

 

иск о прекращении обязанности по уплате алиментов.

 

 

Прекратить взыскание алиментов матери с отца за период с ____ (дата, когда ребёнок стал проживать с отцом).

 

нет у суда права прекратить обязанность задним числом. Должен быть иск об освобождении от задолженности по уплате алиментов.

 

 

Антон Михайлович, спасибо Вам!

 

Однако ст. 114 хоть и прямо посвящена освобождению от уплаты задолженности по алиментам, но меня смущает её применение, поскольку там имеется основание - невозможность оплаты задолженности. В моём случае - возможность оплаты как раз есть. На мой взгляд, отсутствует как раз у матери права требовать уплаты алиментов.

там есть и другие основания освобождения от уплаты задолженности, читайте внимательно. Почитайте Обзор практики по этому вопросу (в Консультанте есть), куча таких случаев.

 

На мой взгляд, отсутствует как раз у матери права требовать уплаты алиментов.

право требовать у нее есть. У нее есть ИЛ. Как и у отца есть право требовать освободить от уплаты задолженности. В остальном - надо определять порядок проживания ребенка и принимать новое решение о взыскании алиментов в пользу отца (на будущее). 

 

Спасибо Вам!

[philippoff]

    Получается, для решения проблемы с имеющейся задолженностью по алиментам необходимо заявлять исковое требование об освобождении от уплаты задолженности по алиментам (ст.114 СК РФ)

    Я правильно понимаю, что для решения проблемы с будущим взысканием алиментов этого не достаточно?

 

    Для решения проблемы с будущим взысканием алиментов необходимо заявлять  иск. требование о прекращении обязанности по оплате алиментов (ст.119 СК РФ) + определение места жительства ребёнка с отцом

 

    либо (если есть желание взыскивать алименты с матери ребенка) иск. требование о взыскании алиментов с матери ребёнка + определение места жительства ребёнка с отцом.

 

    Само по себе определение места жительства ребёнка с отцом не отменяет право матери взыскивать алименты по исп. листу.

 

    Я правильно понимаю?

[Horatio Nelson]

Для решения проблемы с будущим взысканием алиментов необходимо заявлять  иск. требование о прекращении обязанности по оплате алиментов (ст.119 СК РФ) + определение места жительства ребёнка с отцом       либо (если есть желание взыскивать алименты с матери ребенка) иск. требование о взыскании алиментов с матери ребёнка + определение места жительства ребёнка с отцом.

не либо. А все вместе. 

[Pastic]

1. Определить место жительства с отцом

2. Освободить от задолженности по алиментам

3. Прекратить обязанность по уплате алиментов

4. Взыскать алименты с матери

[philippoff]

1. Определить место жительства с отцом

2. Освободить от задолженности по алиментам

3. Прекратить обязанность по уплате алиментов

4. Взыскать алименты с матери

Спасибо большое!

Скажите, п.4 - требование о взыскании алиментов для целей прекращения обязанности по уплате алиментов категорически обязательно?

 

Ведь если обязанность по уплате алиментов прекращена - решение о взыскании алиментов с плательщика алиментов (уже на тот момент бывшего) действовать не должно, обязанность с него снята. На мой взгляд, институт взыскания алиментов направлен на защиту имущественных интересов родителя, с которым остался ребёнок, чтобы ему в одиночку не влачить бремя его содержания, и взыскание алиментов дело по сути добровольное. Или тут смысл в защите интересов ребёнка: если в отношении одного родителя обязанность платить алименты прекращена, то на другого она должна быть обязательно возложена?

 

"Подноготная": доходы отца больше матери + она инвалид (психика). Отец не хотел бы выглядеть меркантильным.

[Horatio Nelson]

Скажите, п.4 - требование о взыскании алиментов для целей прекращения обязанности по уплате алиментов категорически обязательно?

не обязательно. 

[philippoff]

 

Скажите, п.4 - требование о взыскании алиментов для целей прекращения обязанности по уплате алиментов категорически обязательно?

не обязательно. 

 

 

Уважаемый qwerty, подскажите, пжл.,

 

В соответствии с п.5 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 N 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов" к искам лиц, обязанных уплачивать алименты, об изменении установленного судом размера алиментов или об освобождении от уплаты алиментов применяются правила уплаты государственной пошлины, определенные в подпункте 1 пункта 1 статьи 333.19 НК РФ для искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке. При этом в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 333.20 НК РФ цена иска по требованию об уменьшении размера алиментов определяется по правилам пункта 6 части 1 статьи 91 ГПК РФ, а об освобождении от уплаты алиментов - по пункту 7 части 1 статьи 91 ГПК РФ.

 

Я правильно понимаю, что и иск об освобождении от задолженности по уплате алиментов, и иск о прекращении обязанности по оплате алиментов должны оплачиваться как заявления имущественного характера с применением правил оценки иска в соответствии с п.7 ч.1 ст.91 ГПК РФ?

 

Определение цены иск об освобождении от задолженности по оплате алиментов однозначно "просится" под правило п.7 ч.1 ст.91 ГПК РФ.

А вот определение цены иска при прекращении обязанности по оплате алиментов в соответствии с правилом п.7 ч.1 ст.91 ГПК РФ представляется как-то неправильным.

[Horatio Nelson]

Ой, да заплатите пошлину исходя из суммы задолженности по алиментам. Там одна цена иска вкладывается в другую.

[philippoff]

Ой, да заплатите пошлину исходя из суммы задолженности по алиментам. Там одна цена иска вкладывается в другую.

Спасибо Вам!

Я так понимаю, нужно просто указать цену как сумму задолженности за год и от неё считать госпошлину.

Плюс, отдельно оплатить госпошлину за неимущественное требование об определении места жительства ребёнка.

Взыскание алиментов госпошлиной не будет облагаться.

[Horatio Nelson]

Я так понимаю, нужно просто указать цену как сумму задолженности за год

не за год, а за три. 

 

Цена одного искового требования поглощает цену другого искового требования. Иск об освобождени от уплаты алиментов считается как сумма всех платежей за последний год (снижается же до нуля). Но это входит в сумму цены иска об освобождении от задолженности по алиментам (за три года). Вот и все. 

Остальные два требования пошлиной не облагаются.