Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Обжаловать в кассацию сейчас или обжаловать определение о возмещении расход


Сообщений в теме: 10

#1 SEBaV

SEBaV
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2019 - 13:16

03.10.2018 апелляция (СОЮ, ВС субъекта, гражданское дело) по своей инициативе назначила экспертизу (т. к. истец возражал, а ответчик оставил вопрос на усмотрение суда). В нарушение ч. 2 ст. 96 ГПК суд возложил расходы на истца. В определении указан срок его обжалования в кассационном порядке в части приостановления производства по делу и возложения расходов - 6 месяцев, т.е. до 03.04.2019. Определение пока никем не обжаловалось. Примечание: апелляция рассматривала дело с учётом особенностей, а не по правилам суда 1 инстанции.

23.01.2019 вынесено апелляционное определение по делу. Решение суда 1 инстанции изменено. Иск истца удовлетворен частично. Перераспределение расходов за экспертизу апелляция не сделала.

Ответчик, что логично, опасается: истец вскоре подаст заявление в суд 1 инстанции о частичном возмещении расходов на экспертизу. Но пока истец это не сделал.

Согласно Определению ВС РФ от 15.02.2016 № 5-КГ15-192, в случае, если вопрос о назначении экспертизы поставлен на обсуждение лиц, участвующих в деле, по инициативе суда, а не по ходатайству самих лиц, участвующих в деле, суд не вправе возлагать на указанных лиц обязанность возместить расходы на проведение экспертизы, данные расходы должны быть оплачены за счёт средств федерального бюджета.

Сейчас ответчик пишет кассацию на решение суда и апелляционное определение по существу. Думает включить в жалобу довод о незаконном возложении на истца расходов за экспертизу, мотивируя это тем, что судебная ошибка привела к возникновению права у истца требовать расходов с ответчика, что создает угрозу правам ответчика. Смущает то, что в силу ст. 387 ГПК, нарушения должно быть повлиявшими на дело, а поскольку апелляция не перераспределила расходы, нарушение вроде как пока и не повлияло.

В связи с чем вопросы:

1. Заблуждается ли ответчик, полагая, что, если расходы на экспертизу за счёт средств федерального бюджета, то он ничего никому возмещать не будет? Не заблуждается - т.к. См. вышеуказанное Определение ВС РФ, заблуждается - т.к. ч. 1 ст. 103 ГПК.

2. Если ответчик не заблуждается, то Включать ли довод о нарушении судом ч. 2 ст. 96 ГПК в кассационную жалобу сейчас или дождаться подачи истцом заявления и вынесения судом 1 инстанции определения, которое потом по результату и необходимости обжаловать отдельно?

3. Если обжаловать потом, то обжаловать определение апелляции о назначении экспертизы будет нельзя, т.к. срок его обжалования истекает уже 03.04.2019? (на мой взгляд, ссылка на кассационный порядок обжалование определения о назначении экспертизы неправомерна).


  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2019 - 00:41

Сейчас ответчик пишет кассацию на решение суда и апелляционное определение по существу. Думает включить в жалобу довод о незаконном возложении на истца расходов за экспертизу

Чего ради ответчику беспокоиться о соблюдении судом прав истца? :confused:
 

мотивируя это тем, что судебная ошибка привела к возникновению права у истца требовать расходов с ответчика, что создает угрозу правам ответчика.

И каким образом она привела к возникновению права? :confused:
 

Смущает то, что в силу ст. 387 ГПК, нарушения должно быть повлиявшими на дело, а поскольку апелляция не перераспределила расходы, нарушение вроде как пока и не повлияло.

Совершенно непонятно, почему

вроде как пока

:confused:
  • 0

#3 SEBaV

SEBaV
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2019 - 01:06

 

Сейчас ответчик пишет кассацию на решение суда и апелляционное определение по существу. Думает включить в жалобу довод о незаконном возложении на истца расходов за экспертизу

Чего ради ответчику беспокоиться о соблюдении судом прав истца? :confused:

Ответчик понял правовую позицию, изложенную в Определении ВС от 15.02.2016 № 5-КГ15-192, так: если бы экспертиза была проведена за счёт бюджета, то ответчик не возмещал бы суду расходов на экспертизу.

 

А раз суд возложил расходы на истца, а истец спор выиграл (частично), то теперь ответчику придётся возместить расходы на экспертизу (частично) истцу.    

Таким образом, ответчик беспокоится не за истца, а за себя.


Сообщение отредактировал SEBaV: 17 March 2019 - 01:25

  • 0

#4 SEBaV

SEBaV
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2019 - 01:26

 

мотивируя это тем, что судебная ошибка привела к возникновению права у истца требовать расходов с ответчика, что создает угрозу правам ответчика.

И каким образом она привела к возникновению права:confused:
 

Смущает то, что в силу ст. 387 ГПК, нарушения должно быть повлиявшими на дело, а поскольку апелляция не перераспределила расходы, нарушение вроде как пока и не повлияло.

Совершенно непонятно, почему

вроде как пока

:confused:

Прошу прощения за неумение выразить мысли.


Сообщение отредактировал SEBaV: 17 March 2019 - 01:42

  • 0

#5 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2019 - 02:06

Ответчик понял правовую позицию, изложенную в Определении ВС от 15.02.2016 № 5-КГ15-192, так: если бы экспертиза была проведена за счёт бюджета, то ответчик не возмещал бы суду расходов на экспертизу.
 
А раз суд возложил расходы на истца, а истец спор выиграл (частично), то теперь ответчику придётся возместить расходы на экспертизу (частично) истцу.
Таким образом, ответчик беспокоится не за истца, а за себя.

Да это я понял. Я не понял, почему Вы считаете, что ответчику теперь непременно

придётся возместить расходы на экспертизу (частично) истцу

Вопрос возмещения этих расходов должен решаться в с/з. Ответчику ничего не мешает возражать против взыскания с него этих расходов, ссылаясь на то, что суд был не вправе возлагать на истца обязанность оплатить экспертизу, а коли истец с этим согласился (не обжаловал определение) - это проблемы истца...
  • 0

#6 SEBaV

SEBaV
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2019 - 02:55

 

Ответчик понял правовую позицию, изложенную в Определении ВС от 15.02.2016 № 5-КГ15-192, так: если бы экспертиза была проведена за счёт бюджета, то ответчик не возмещал бы суду расходов на экспертизу.
 
А раз суд возложил расходы на истца, а истец спор выиграл (частично), то теперь ответчику придётся возместить расходы на экспертизу (частично) истцу.
Таким образом, ответчик беспокоится не за истца, а за себя.

Да это я понял. Я не понял, почему Вы считаете, что ответчику теперь непременно

придётся возместить расходы на экспертизу (частично) истцу

Вопрос возмещения этих расходов должен решаться в с/з. Ответчику ничего не мешает возражать против взыскания с него этих расходов, ссылаясь на то, что суд был не вправе возлагать на истца обязанность оплатить экспертизу, а коли истец с этим согласился (не обжаловал определение) - это проблемы истца...

 

А суд скажет: с возложением расходов на истца согласился не только истец, но и ответчик. А раз требования истца удовлетворены частично, давай, ответчик, оплачивай свою часть.

 

В связи с возможностью такого развития событий ответчик и думает оспорить определение в части возложения расходов на истца. Беда в том, что сейчас в кассации довод не прокатит, так как ответчику счёт ещё не выставили, а если обжаловать потом (определение о распределении расходов), то уже обжаловать определение о назначении экспертизы будет нельзя (срок 100% будет упущен). Ответчик продолжает чесать свою и мою репы.

 

Склоняюсь к тому, что апелляция не должна была указывать в определении о назначении экспертизы возможность его кассационного обжалования. Хотя могу и ошибаться.

 

Определение о назначении экспертизы должно обжаловаться частной, а не кассационной жалобой. Обращаю внимание, апелляция к рассмотрению дела по правилам суда 1 инстанции не переходила. В подтверждение даю ссылку на похожую тему в другом форуме 

 

https://pravorub.ru/questions/84134.html.

 

Надеюсь, дав ссылку, я никакие правила этого форума не нарушил?

 

Не знаю вот, стоит ли писать ответчику довод по этому мутному вопросу в КЖ или нет ...


Сообщение отредактировал SEBaV: 17 March 2019 - 02:59

  • 0

#7 SEBaV

SEBaV
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2019 - 12:57

Добрый день! Больше никто ничего не напишет?


  • 0

#8 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2271 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2019 - 16:39

А суд скажет: с возложением расходов на истца согласился не только истец, но и ответчик.

Т.е. если бы суд сразу сказал - возложить расходы по оплат экспертизы на ответчика, то все в порядке, и ни чьи права не нарушены?

 

Определение о назначении экспертизы должно обжаловаться частной, а не кассационной жалобой.

 

Определение о назначении экспертизы не обжалуется. Вы можете обжаловать лишь определение о приостановке производства по делу. А это две большие разницы.


  • 0

#9 SEBaV

SEBaV
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2019 - 19:18

 

А суд скажет: с возложением расходов на истца согласился не только истец, но и ответчик.

Т.е. если бы суд сразу сказал - возложить расходы по оплат экспертизы на ответчика, то все в порядке, и ни чьи права не нарушены?

 

Суду следовало сказать: "так как я любопытный, то расходы на экспертизу за счёт средств бюджета. Я не вправе возлагать эти расходы на стороны" (согласно правовой позиции в Определении ВС от 15.02.2016 № 5-КГ15-192)


 

Определение о назначении экспертизы должно обжаловаться частной, а не кассационной жалобой.

 

Определение о назначении экспертизы не обжалуется. Вы можете обжаловать лишь определение о приостановке производства по делу. А это две большие разницы.

 

В самом определении о назначении экспертизы указано: "определение может быть обжаловано в течение 6 мес. в части приостановления и в части возложения расходов"


Сообщение отредактировал SEBaV: 22 March 2019 - 19:53

  • 0

#10 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2019 - 18:28

Ответчику ничего не мешает возражать против взыскания с него этих расходов, ссылаясь на то, что суд был не вправе возлагать на истца обязанность оплатить экспертизу, а коли истец с этим согласился (не обжаловал определение) - это проблемы истца...

А суд скажет: с возложением расходов на истца согласился не только истец, но и ответчик.

И это вполне естественно - его интересы никак не затрагивались. А защищать интересы истца он не должен, да и не вправе...
 

А раз требования истца удовлетворены частично, давай, ответчик, оплачивай свою часть.

В связи с возможностью такого развития событий ответчик и думает оспорить определение в части возложения расходов на истца.

Дальше решайте сами, надо ли так перестраховываться...
 

Склоняюсь к тому, что апелляция не должна была указывать в определении о назначении экспертизы возможность его кассационного обжалования.

Возможность обжалования установлена законом. Она никак не зависит от того, что по ее поводу указал или не указал суд...
 

Определение о назначении экспертизы должно обжаловаться частной, а не кассационной жалобой.

Определение апелляционной инстанции должно обжаловаться в апелляционную инстанцию??? Ну-ну...
 

В подтверждение даю ссылку на похожую тему в другом форуме

https://pravorub.ru/questions/84134.html.

В подтверждение чего? :confused:
 

В самом определении о назначении экспертизы указано: "определение может быть обжаловано в течение 6 мес. в части приостановления и в части возложения расходов"

Именно так. И обсуждалось это на форуме несчетное количество раз. А еще обсуждалось, что в судебной практике есть примеры обжалования определений в части назначения экспертизы. Но это, конечно же, единичные случаи...
  • 1

#11 SEBaV

SEBaV
  • Ожидающие авторизации
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2019 - 21:18


Alderamin, позицию Вашу понял. Благодарю за ответы по существу.


Сообщение отредактировал SEBaV: 31 March 2019 - 21:19

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных