Перейти к содержимому






- - - - -

Апелляция и поведение судьи


Сообщений в теме: 54

#1 -Apex-

Отправлено 09 Май 2019 - 11:18

Здравствуйте, уважаемые юристы.
Прошу не кидать помидорами, за глупый вопрос, но всё же прошу разъяснить вот какую непонятность:
У меня было назначено заседание в районном суде по апелляционной жалобе на решение мирового судьи.
Заседание прошло так:
Ответчик не явился, судья скороговоркой сказал о правах сторон, спросил о ходатайствах, потом последовал вопрос "поддерживаете доводы жалобы?"
Я ответил - да.
Далее вопрос суда - "есть что дополнить?"
Я ответил - нет.
Далее суд говорит "ожидайте" и удаляется в комнату.
Таким образом, заседание длилось меньше минуты.

Подскажите, пожалуйста, в данном случае есть какое либо нарушение со стороны судьи или так можно делать?
Почему я задаю этот вопрос - дело в том, что я не ожидал, что судья после моего ответа на вопрос "есть ли что дополнить?" сразу удалится.
Все другие дела, в которых я когда либо участвовал в апелляции шли по-другому, там судья говорил "слушаем вас" и я излагал тезисно нарушения, допущенные судом первой инстанции. Здесь я тоже в принципе ожидал, что мне дадут возможность выступить. Но такого вот поворота я и предположить не мог.

В итоге я получил а/определение в котором ни одного слова нет о тех доводах, которые были в жалобе. То есть читая такое а/определение будет казаться, что истец просто в своей а/жалобе написал "не согласен с решением суда" и ни словом больше.
Судья перепечатала текст решения 1 инстанции, приписав "обстоятельства, на которые ссылается истец в а/жалобе, судом первой инстанции были исследованы в полном объеме и в решении им дана правильна оценка"
Все!
Я такое вижу впервые.
После получения определения я в шоке, выглядит так, что судья не читала а/жалобу. :((



 


  • -2

#2 qwerty)))

qwerty)))
  • аполитичный Старожил
  • 3 050 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 Май 2019 - 12:04

Я такое вижу впервые.

и увидите еще не один раз.


  • 2

#3 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • аполитичный Старожил
  • 6 182 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 Май 2019 - 15:36

Подскажите, пожалуйста

Нарушения есть, подавайте кассацию.


  • 0

#4 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 3 055 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 Май 2019 - 18:43

Подскажите, пожалуйста, в данном случае есть какое либо нарушение со стороны судьи или так можно делать?

Вы  сами сказали "нет".


  • 1

#5 -Apex-

Отправлено 09 Май 2019 - 22:37

Вы  сами сказали "нет".

На вопрос "есть ли что дополнить?" я ответил - нет.
Ибо действительно жалоба была прекрасно мотивирована и дополнять ее нечем.
В данном случае я ожидал что будет предоставлено время выступить. А вместо этого судья встал и вышел со словами "ожидайте".
Если такое поведение судьи законно, то по любой а/жалобе он может так делать? Это же какое то упрощенное производство получается.
 


Нарушения есть, подавайте кассацию.

Безусловно буду, но с учетом того, что в кассации в 98% строчат отказные вообще не читая к/жалобы, получается вообще беспредел. И дальше уже не обжалуешь :((
 


  • 0

#6 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7 330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 Май 2019 - 22:47

В данном случае я ожидал что будет предоставлено время выступить.

Ну выступили бы Вы. И что бы это изменило? Или полагаете, что Ваши ораторские способности настолько бы покорили судью, что он, смахнув набежавшую от умиления слезу, удовлетворил бы жалобу?


  • 3

#7 N_N

N_N
  • ЮрКлубовец
  • 334 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 Май 2019 - 05:12

 

Вы  сами сказали "нет".

На вопрос "есть ли что дополнить?" я ответил - нет.
Ибо действительно жалоба была прекрасно мотивирована и дополнять ее нечем.
В данном случае я ожидал что будет предоставлено время выступить. 

То есть вы рассчитывали выступить на другую тему? Какая тема вас волновала в тот момент, просто интересно, глобальное потепление?



  • 2

#8 -Apex-

Отправлено 10 Май 2019 - 07:00

И что бы это изменило?

Не знаю, я просто ищу для себя ответ на вопрос почему так произошло, что апелляция скопировала-вставила решение (вместе с ошибками) и что я сделал не так.  Не знаю, изменилось бы что нибудь, если бы судья сказал "слушаем вас" как это обычно бывает.
Спросил так сказать у опытных людей.

Но сейчас я в непонимании, ибо дело настолько простое и ошибки первой инстанции настолько грубые, что в голове только 2 варианта: либо судья действительно не читал жалобу, либо является приятелем мирового судьи.


То есть вы рассчитывали выступить на другую тему?

Как правильно было бы поступить в такой ситуации?
Начинать приводить доводы а/жалобы, если суд задает вопрос о дополнениях к ней?

Как сделали бы лично Вы?


  • 0

#9 xSRSx

xSRSx
  • ЮрКлубовец
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 Май 2019 - 07:19

Для суда все было однозначно .


  • 0

#10 помело

помело

    Богиня

  • Старожил
  • 1 399 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Май 2019 - 00:59

Так вот почему судьи апеляции сперва говорят, что они знакомы с АЖ, и только потом спрашивают "У вас есть что дополнить?". А ваш судья по ходу куда-то торопился)))
А может реально АЖ не читал??? Ну ничего, прочитает. Ему же надо в апелляционном определении изложить доводы АЖ...
  • 1

#11 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • аполитичный Старожил
  • 6 182 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Май 2019 - 03:58

Ему же надо в апелляционном определении изложить доводы АЖ

Кхы-кхы: 

В итоге я получил а/определение в котором ни одного слова нет о тех доводах, которые были в жалобе.


  • 1

#12 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 3 055 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 Май 2019 - 04:03

либо является приятелем мирового судьи.

Пилат! (Который Понтий). К юристу не пробовали обратиться?


  • 0

#13 -Apex-

Отправлено 12 Май 2019 - 08:45

Ему же надо в апелляционном определении изложить доводы АЖ.

В том то и дело, что он сказал "ожидайте", ушел и вышел с готовым определением, в которое просто скопировал текст решения и добавил строчку "обстоятельства, на которые ссылается истец в а/жалобе судом первой инстанции были исследованы в полном объеме и в решении им дана правильна оценка"

 

В апелляционной жалобе было 2 довода. И ни один из них не упоминается в определении. :((


К юристу не пробовали обратиться?

Я бы с удовольствием, но стоимость обращения к толковому юристу превысит стоимость иска.


Сообщение отредактировал Apex: 12 Май 2019 - 08:43

  • 0

#14 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2 173 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Май 2019 - 12:58

N_N,  то был неправильный  минус, вспомнил хороший фильм и ... не смотрю куда жму))

сорри, короч


  • 2

#15 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 3 055 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Май 2019 - 14:10

стоимость обращения к толковому юристу превысит стоимость иска.

Бывает....Но иногда бывает и так, что, подав иск , и проиграв, оплачивают чужого юриста. При самой маленькой цене иска.

 

 

сорри, короч

Исправил:-).


  • 2

#16 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7 330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Май 2019 - 14:34

В апелляционной жалобе было 2 довода. И ни один из них не упоминается в определении.

Да ладно:

"обстоятельства, на которые ссылается истец в а/жалобе судом первой инстанции были исследованы в полном объеме и в решении им дана правильна оценка"


Исправил:-).

Не, Вы компенсировали, а я исправил.  :biggrin:


  • 2

#17 GVE

GVE
  • продвинутый
  • 946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 Май 2019 - 15:18

я тоже в принципе ожидал, что мне дадут возможность выступить.

Зачем? Вы же сказали, что к доводам жалобы добавить нечего. А коль нечего добавить, то к чему тратить время на повтор того, что Вы уже написали в жалобе.


  • 0

#18 -Apex-

Отправлено 13 Май 2019 - 06:20

Да ладно:

Поясните, что Вы хотели сказать. Если Вы о фразе которую процитировали, так такие фразы копипаста из одного определения в другое.
Тем более что в решении нет никаких оценок обстоятельствам из АЖ, решение как раз таково, что эти обстоятельства (доводы) как будто отсутствуют, хотя суду о них было известно.


Зачем? Вы же сказали, что к доводам жалобы добавить нечего

Видимо теперь всегда нужно говорить в подобных случаях. Просто без добавлений, а именно доводы. Иначе не узнаешь, читал ли судья АЖ и знает ли вообще о чем она.
В моем случае а/определение такое, что не читал или намеренно нарушил закон.


Сообщение отредактировал Apex: 13 Май 2019 - 06:36

  • 0

#19 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 Май 2019 - 15:17

Наверно доводы не подтверждены соответствующими доказательствами.


  • 0

#20 korn

korn

    копираст

  • Старожил
  • 7 330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 Май 2019 - 15:51

Все другие дела, в которых я когда либо участвовал в апелляции шли по-другому

После получения определения я в шоке, выглядит так, что судья не читала а/жалобу.

Ибо действительно жалоба была прекрасно мотивирована и дополнять ее нечем.

дело настолько простое и ошибки первой инстанции настолько грубые, что в голове только 2 варианта: либо судья действительно не читал жалобу, либо является приятелем мирового судьи.

В моем случае а/определение такое, что не читал или намеренно нарушил закон.

 

Юридическое образование

отсутствует

Суду все ясно,

"ожидайте"


Сообщение отредактировал korn: 13 Май 2019 - 15:51

  • 0

#21 -Apex-

Отправлено 13 Май 2019 - 15:54

не подтверждены

В том то и дело, что железобетонно подтверждены.


  • 0

#22 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 Май 2019 - 14:13

Что, неужели даже молотком не стукнула?


  • 0

#23 A very good height indeed

A very good height indeed

    легкий кавалерист

  • Старожил
  • 1 013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Май 2019 - 18:07

В том то и дело, что [доводы] железобетонно подтверждены.

Против иных доводов бывают бессильны все прочие даже самые железобетонные доводы :)  

 

То ли байка, то ли быль: управляющая компания подала иск к жильцу, который незаконно установил кондиционер на фасаде дома. Суд иск удовлетворил. Адвокат ответчика оспаривает решение, мотивируя тем, что его клиент не знал о дате и времени заседания суда. Удивленный судья спрашивает: "И что бы вы сказали? Кондиционер жильцу подкинули?"  


Сообщение отредактировал Сашара: 16 Май 2019 - 18:12

  • 2

#24 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Май 2019 - 18:38

"И что бы вы сказали? Кондиционер жильцу подкинули?"

сказал бы, что УО -ненадлежащий истец, например


  • 0

#25 A very good height indeed

A very good height indeed

    легкий кавалерист

  • Старожил
  • 1 013 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Май 2019 - 18:42

УО -ненадлежащий истец,

который подкинул мне кондиционер :)


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных