Перейти к содержимому


Алкоголь - это анестезия, позволяющая перенести операцию под названием жизнь. Джорж Бернард Шоу.




Фотография
- - - - -

Может ли судья по своей инициативе вызывать свидетелей?


Сообщений в теме: 118

#101 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2019 - 11:17

qwerty))) сказал(а) 15 Ноя 2019 - 05:13:

автор сам себе злобный буратино

если бы мы все ему указали, что он не прав, возможно он и задумался бы

 

 

qwerty))) сказал(а) 15 Ноя 2019 - 05:13:

Кроме нее тут и другие писали

мне показалось, что только она, Юлия-хе, поддержала позицию автора, чем обнадёжила его


  • 0

#102 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2019 - 11:26

Мусорок сказал(а) 15 Ноя 2019 - 05:17:

если бы мы все ему указали, что он не прав, возможно он и задумался бы

ему указывали. Неоднократно. Кроме того, нефиг по форумам шастать и искать халявный совет.

 

Мусорок сказал(а) 15 Ноя 2019 - 05:17:

мне показалось, что только она, Юлия-хе, поддержала позицию автора, чем обнадёжила его

да вроде она его ничем не обнадеживала.


  • 0

#103 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2019 - 12:11

Мусорок сказал(а) 15 Ноя 2019 - 05:02:

а основное кредо юриста (как и врача): "не навреди"

Основное кредо настоящиго юрыста - СКОЛЬКО ?!

 

 

guardsman сказал(а) 13 Ноя 2019 - 18:08:

перенесите в ... ну вы знаете.

 

+1


  • 1

#104 Serex

Serex
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2019 - 22:32

qwerty))) сказал(а) 15 Ноя 2019 - 05:13:

автор сам себе злобный буратино. Кроме нее тут и другие писали.

Нормально все, если вы обратили внимание ранее, то сумма иска всего 21 тыс руб. Думаю с аппетитами московских юристов все равно бы не окупилось. 

А учитывая, что это мой первый суд в жизни, то я еще и очень полезный опыт получил.


  • 0

#105 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2019 - 05:21

GVE сказал(а) 15 Ноя 2019 - 06:11:

Основное кредо настоящиго юрыста - СКОЛЬКО ?!

все-таки юрист не врач.

 

Serex сказал(а) 15 Ноя 2019 - 16:32:

сумма иска всего 21 тыс руб.


  • 0

#106 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2019 - 22:53

Мусорок сказал(а) 15 Ноя 2019 - 05:02:



 

Юлия-Х сказал(а) 14 Ноя 2019 - 10:52:



Мусорок, обещать выложить судакты и предложить посмотреть позицию КС РФ, ВС РФ и судпрактиу по конкретной норме - это для Вас тождественные понятия?

 

по какому вопросу я предлагала ознакомиться Вы можете сообщить?

 

Если скажете верно (без троллинга), то я выложу позиции КС РФ и ВС РФ.

1) да, тождественно, если Вы предложили что-то посмотреть, а я нашёл только обратное, то Вы должны показать, что я должен был посмотреть

2) по вопросу, который Вы сами можете прочитать в своём сообщении № 79 (о том, что, опровергнув сведения в акте протечки можно якобы доказать отсутствие самой протечки)

3) нет позиций КС и ВС, подтверждающих Ваши умозаключения

 

и перестаньте давать советы из параллельной вселенной

своими измышлениями Вы указали неверный путь защиты в суде автору, что повлекло его проигрыш

ладно бы Вы хоть учились на своих ошибках, но Вы упрямо гнёте линию, а потом "я этого не говорила"

а основное кредо юриста (как и врача): "не навреди"

а Вы - как раз вредитель

 

 

 



а что именно тождественно то?   ась?

 

 

 

Мусорок сказал(а) 15 Ноя 2019 - 05:02:



ладно бы Вы хоть учились на своих ошибках, но Вы упрямо гнёте линию, а потом "я этого не говорила" а основное кредо юриста (как и врача): "не навреди" а Вы - как раз вредитель

 

Мусорок, плагиат не красит даже Мусорка....

Так и в Мусора обратиться не долго.... а может даже и в мусора...

 

Что еще...

клевета ни к лицу никому.

 

а Вы, батенька........

эх, ладно, спишем все на ник.


  • 0

#107 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2019 - 23:07

Коллеги не хочу плодить тему по мелочи, спрошу тут. 

 

В арбитраже свидетели как известно редкость, но случаются. 

В связи с этим практического регулирования немного. 

 

Вопрос:

1. Я правильно понимаю, что в отличие от ГПК привод свидетеля против его воли невозможен? Т.е. если вызванный свидетель просто не придет максимум что ему грозит - 5000 штрафа? Или таки нет, и систематическая неявка может быть квалифицирована как отказ по ст. 308 УК?

2. Согласно ст. 109 АПК расходы свидетелю на проезд возмещаются только после дачи показаний. В связи с этим вопрос - будет ли считаться уважительной причина неявки свидетеля если у него отсутствуют денежные средства на проезд (перелет в удаленный регион и проживание в нем некоторое время)? 


  • 1

#108 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13083 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2019 - 23:19

maverick2008 сказал(а) 19 Ноя 2019 - 17:07:

систематическая неявка может быть квалифицирована как отказ по ст. 308 УК?

А можно ли привлечь того, кто еще не дал подписку о том, что предупрежден судом об уголовной ответственности?

 

Если да (незнание же закона не освобождает...), то зачем тогда вообще отбирают такую подписку? )

 

Цитата

АПК РФ Статья 56. Свидетель
 
4. За дачу заведомо ложных показаний, а также за отказ от дачи показаний свидетель несет уголовную ответственность, о чем он предупреждается арбитражным судом и дает подписку.

 

 


  • 1

#109 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2019 - 23:28

maverick2008 сказал(а) 19 Ноя 2019 - 17:07:

максимум что ему грозит - 5000 штрафа

Да.

Вроде там есть что-то про привод, но на практике понятно не используется

 

maverick2008 сказал(а) 19 Ноя 2019 - 17:07:

будет ли считаться уважительной

Для начала пусть известит об этом суд


  • 0

#110 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2019 - 00:15

Dead сказал(а) 19 Ноя 2019 - 17:19:

А можно ли привлечь того, кто еще не дал подписку о том, что предупрежден судом об уголовной ответственности?   Если да (незнание же закона не освобождает...), то зачем тогда вообще отбирают такую подписку? )

блин, ну логично, да=)


  • 0

#111 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2019 - 03:38

maverick2008 сказал(а) 19 Ноя 2019 - 17:07:

Т.е. если вызванный свидетель просто не придет максимум что ему грозит - 5000 штрафа?

 

прежде всего грозит сторонам - откладывать будут. 

Да и штраф чувствителен. 


Сообщение отредактировал qwerty))): 20 November 2019 - 03:47

  • 0

#112 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2019 - 07:14

maverick2008 сказал(а) 19 Ноя 2019 - 17:07:

Я правильно понимаю, что в отличие от ГПК привод свидетеля против его воли невозможен?

ни разу не встречал практику привода свидетеля в СОЮ... Обычно судьи говорят: "ваш свидетель, вы и обеспечивайте его явку".


  • 1

#113 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2019 - 11:54

qwerty))) сказал(а) 20 Ноя 2019 - 01:14:

ни разу не встречал практику привода свидетеля в СОЮ

По уголовке бывает. По гражданскомму процессу... Вот тоже не припомню.


Dead сказал(а) 19 Ноя 2019 - 17:19:

А можно ли привлечь того, кто еще не дал подписку о том, что предупрежден судом об уголовной ответственности?   Если да (незнание же закона не освобождает...), то зачем тогда вообще отбирают такую подписку? )

Не в бровь, а в глаз.


  • 0

#114 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2019 - 12:47

GVE сказал(а) 20 Ноя 2019 - 05:54:

По уголовке бывает. По гражданскомму процессу...

по уголовке понятно, речь шла про гпк


  • 0

#115 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2019 - 12:50

GVE сказал(а) 20 Ноя 2019 - 05:54:

По уголовке бывает. По гражданскомму процессу... Вот тоже не припомню.

ну, норма есть. практики тоже не встречал. 

 

 

GVE сказал(а) 20 Ноя 2019 - 05:54:

Не в бровь, а в глаз.

 

это точно

 

 

qwerty))) сказал(а) 19 Ноя 2019 - 21:38:

прежде всего грозит сторонам - откладывать будут. 

 

Это "проблема индейца". 

Кстати и случаев наложения штрафа не много.


  • 0

#116 Serex

Serex
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2019 - 23:31

http://325.mo.msudrf...delo_id=1540005

 

Судебное заключение на мое дело.

Все таки решение судьи было не по тем мотивам, как предположил Мусорок,

Основной упор сделан на то, что мой бойлер неисправен. Эх.. надо было делать экспертизу бойлера, даже если это казалось нелогичным. Есть возможность предвидеть в суде нелогичный ход мыслей судьи? Например, предварительные прения сторон...

 

Интересно, что ПП354 не воспринимается, как источник правил составления актов и документов при заливе. Я тоже также думал, но интернет настаивал на ПП354, как источнике. Интересно, что может служить правилами для этих документов? Как должна проводиться экспертиза при залитии, чем регламентировано?

 

Много там чего еще меня возмущает. Например факт залива доказан, потому что свидетели так сказали, написали это в бумаге и предоставили в суд. Однако, никакой критичности к показаниям свидетелей у суда не возникло, не смотря на все письменные доводы ответчика в несостыковке этих показаний.

 

Апелляцию без юриста совсем нельзя написать? :)


  • 0

#117 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3122 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2019 - 12:40

Скрытый текст

 

Serex сказал(а) 21 Ноя 2019 - 17:31:

Апелляцию без юриста совсем нельзя написать?

можно

только постарайтесь опровергнуть вот это:

Цитата

В ходе осмотра квартиры <НОМЕР>, они обнаружили, что в туалете установлен электрический бойлер. Клапан спуска избыточного давления находился в воздухе, удлинитель под бойлером завязан в пакете.

 

 

Цитата

На момент обследования квартиры протечек со стороны ответчика не выявлено. Изучая фотографии туалетной комнаты в кв. <НОМЕР>, расположенной по адресу: <АДРЕС> он обратил внимание на то, что грубейшим образом нарушены условия установки накопительного водонагревателя. Не установлен шланг, сбрасывающий давление воды при нагревании, что подтверждается фотографиями. На основании чего он сделал вывод, что вода поступала из данного водонагревателя в момент нагревания, о чем свидетельствует пакет, одетый на электрооборудование, в частности на розетку, расположенную под водонагревателем. Ответчик знал, что у него льется вода, но никаких действий не предпринимал. Система водоснабжения здания не подразумевает установку таких бойлеров, ответчик не имеет права их ставить. Система водоснабжения здания имеет регулятор давления, и в случае его выхода система отключается. Если бойлер установлен правильно, то никакое количество воды бы не вылилось. На момент проверки отсутствовала дренажная трубка. Из бойлера могло вытечь от ста грамм до пяти литров, если бойлером пользовались, то и весь объем бойлера.

 


и вот это

Цитата

После обследования данной квартиры было выявлено отсутствие протечек на стороне общедомового имущества, за которое они отвечают.

 


Serex сказал(а) 21 Ноя 2019 - 17:31:

мой бойлер неисправен

исправен, но неправильно установлен


  • 0

#118 Serex

Serex
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2019 - 23:16

Подскажите, а можно ли в апелляционной жалобе ходатайствовать об истребовании документов, которые суд первой инстанции отказал в истребовании?


  • 0

#119 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13083 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2019 - 15:56

Serex сказал(а) 28 Ноя 2019 - 17:16:

Подскажите, а можно ли в апелляционной жалобе ходатайствовать об истребовании документов, которые суд первой инстанции отказал в истребовании?

Можно, но делать это надо грамотно.


  • 0



Ответить


Визуальный редактор
  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных