Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Индивидуальный инвестиционный счет - ЗоЗПП или нет?


Сообщений в теме: 39

#1 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2020 - 01:27

Господа,
споры с брокером в рамках договора о брокерском обслуживании Индивидуального инвестиционного счета подпадают под защиту ЗоЗПП или нет?


  • 0

#2 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2020 - 01:41

Когда как.


  • 2

#3 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2020 - 18:50

Когда как.

Зависит от судьи/региона
или от сути самого спора в рамках заключенного договора ИИС?


  • 0

#4 Dead

Dead
  • Partner
  • 11777 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2020 - 19:41

Господа,
споры с брокером в рамках договора о брокерском обслуживании Индивидуального инвестиционного счета подпадают под защиту ЗоЗПП или нет?

Выкладывайте договор.


  • 0

#5 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2020 - 23:10

Выкладывайте договор.

 

Прикрепленные файлы


  • 0

#6 Dead

Dead
  • Partner
  • 11777 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2020 - 23:45

 

Выкладывайте договор.

 

 

 

Выкладывайте договор.

 

Ну и ваше мнение?


  • 0

#7 FreeCat

FreeCat

    ДжоКОТт

  • Модераторы
  • 5254 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 00:41

Ну и ваше мнение?

таки: "юридическое образование - отсутствует" :)) . и это форум - исключение  ;)) ... хотя конечно тема ещё та  :popcorn: ...


  • 0

#8 Dead

Dead
  • Partner
  • 11777 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 01:20

это форум - исключение

В смысле, здесь как в Песочнице, можно просить бесплатно консультировать?


Для пользователей, не являющихся юристами, указание своей точки зрения не является обязательным в разделах "Песочница", а также "Потребители и антипотребиллеры", "Трудовое право/Юрконсультация для неюристов", "Семейное право", "Транспортное право", "Страховые вопросы для не юристов". Дополнительные правила создания тем и сообщений в указанных разделах могут устанавливаться их модераторами.

 


Ага, вижу.


 

Когда как.

Зависит от судьи/региона
или от сути самого спора в рамках заключенного договора ИИС?

 

Хотя риторика была близкая к юридико-практической...


от сути самого спора в рамках заключенного договора ИИС?


Лучше сказать, от сути самого договора.

 

Для каких целей брокерских услуг на рынке ценных бумаг решили прикупить? ;)


  • 0

#9 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 01:47

сути самого договора

Длинный он...Но я прочитал. Если отжать воду:

 

"Дайте денег.

Потом, может быть, отдадим.

А может, и нет." 


  • 0

#10 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 06:11

Для каких целей брокерских услуг на рынке ценных бумаг решили прикупить?

Есть ИИС, на него зачислены денежные средства, ни одной покупки ЦБ владелец не делал (ну и не обязан был, это его право покупать что то или не покупать).
Прошло 3 года, владелец хочет закрыть ИИС и получить деньги назад.
Но брокер не закрывает счет и не возвращает, выставляя свои требования к процедуре закрытия (незаконнные по мнению владельца счета)
Вот так выглядит конструкция спора (не погружаясь в детали)
Поэтому возник вопрос подпадает это под ЗоЗПП иль нет.


  • 0

#11 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 11:09

Поэтому возник вопрос подпадает это под ЗоЗПП иль нет.

Нет. Почему - объяснять не буду. Во всяком случае, на общественных началах :-)


  • 2

#12 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 12:57

Почему - объяснять не буду

Успокойтесь, ни кто Вас об этом и не просил. :blum3:


  • 0

#13 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 13:07

Успокойтесь, ни кто Вас об этом и не просил.

Тогда чё было орать на весь форум, да еще нарушая правила :

 

споры с брокером в рамках договора о брокерском обслуживании Индивидуального инвестиционного счета подпадают под защиту ЗоЗПП или нет?


  • 0

#14 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 13:13

Тогда чё было орать на весь форум

Уважаемый, покажите где и кто орал.


  • 0

#15 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 13:20

Уважаемый, покажите где и кто орал.

Вы, неуважаемый, вы.


  • 0

#16 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 13:22

Вы, неуважаемый, вы.

Доказательств этого, мы, очевидно, не увидим?


  • 0

#17 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 13:37

Доказательств этого, мы, очевидно, не увидим?

Во-1 Кто это мы?

Во-2 Доказательств чего именно?


  • 0

#18 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 13:43

Во-1 Кто это мы? Во-2 Доказательств чего именно?

1. Все кто читает.
2. Доказательства, что кто то
    а) орал
    б) на весь форум


Сообщение отредактировал BAZIL: 12 January 2020 - 13:45

  • 0

#19 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 14:48

1. Доверенность от всех, кто читает форум, предъявите.

2. См. топик ветки, если забыли.


  • 1

#20 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 16:19

2. См. топик ветки, если забыли.

Для Вас вопрос предполагающий ответ "да/нет" означает  "орать на весь форум"?

 


  • 0

#21 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 18:54

вопрос предполагающий ответ "да/нет"

Там правильный ответ тот, что я уже дал.

Однако давайте по пунктам:

 

Есть ИИС

Только потому, что в договоре так написано? - Так в договоре не написано это.

 

на него зачислены денежные средства

Из чего это следует? -Что деньги кем-то куда-то отсчитаны и переданы, совсем не значит, что они куда-то зачислены, особенное если самого счёта нет в природе.

 

 

ни одной покупки ЦБ владелец не делал

Хватит того, что доверенность выдана.

 

 

(ну и не обязан был, это его право покупать что то или не покупать)

В договоре сугубо иное.

 

 

Прошло 3 года

Что может и, в некоторых случаях, срок исковой давности превысить...

 

 

владелец хочет закрыть ИИС

Если он есть, конечно. 

 

 

и получить деньги назад.

На каком таком, интересно, основании? - Возврата денег никто не обещал.

 

 

Но брокер не закрывает счет и не возвращает, выставляя свои требования к процедуре закрытия (незаконнные по мнению владельца счета)

То есть в полный отказ не идёт? Или всё на уровне телефонного разговора?

 

 

Вот так выглядит конструкция спора (не погружаясь в детали)

Разобрано. Опять же, не погружаясь в детали.

 

 

Поэтому возник вопрос подпадает это под ЗоЗПП иль нет.

Ответ пока не возможен. Может как попадать, так и нет.


  • 0

#22 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 19:12

Хватит того, что доверенность выдана.

Вы вообще о чем то другом пишите, но никак не об ИИС....
 


  • 0

#23 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 19:23

Вы вообще о чем то другом пишите

 

Я ж договор читал:

 

"3.4.2. Клиент обязан предоставить Брокеру надлежащим образом оформленные
доверенности
, а также иные документы и информацию, необходимые последнему для совершения
действий по настоящему Договору, а также необходимые Брокеру для исполнения им своих
обязанностей, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации."


  • 1

#24 BAZIL

BAZIL
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 19:58

Формулировки у них и правда бредовые.
Непонятно, какие доверенности и для каких действий  по Договору и обязанностей здесь имеются в виду.

По факту никаких доверенностей от клиента брокеру не выдается.
Сам договор на брокерское обслуживание является основанием для выполнения поручений клиента.
 


  • 0

#25 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2020 - 20:07

Сам договор на брокерское обслуживание является основанием для выполнения поручений клиента.

Опять же, нет.

Там ещё веселее:

"2.1. Брокер обязуется заключать гражданско-правовые сделки с ценными бумагами, а также

заключать договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами, по поручению
Клиента от имени и за счет клиента
(в том числе Эмитента эмиссионных ценных бумаг при их
размещении) или от своего имени и за счет Клиента. При этом сделки с ценными бумагами
иностранных эмитентов за счет Имущества Клиента, учитываемого на ИИС, Брокер заключает
только на организованных торгах российского Организатора торгов."

 

Во втором выделении "по поручению клиента" просматривается весьма смутно. То есть, можно и без поручения, хватит доверенности.

 

__________________

Простите, BAZIL, ...Не в порядке критики, или там ещё.... Для Вас лично фондовый рынок- сравнительно новая область? ( У меня сертификат профучастника рынка, ещё с 1992 года, когда их выдавали кому ни попадя, и мне:-)))  ).


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных