Сообщений в теме: 27

[Boris115]

Здравствуйте!

 

2 декабря 2019 оплатил кухонный стол, контора Мунзана (https://moonzana.ru/). Оплата производилась картой через терминал в их офисе, куда приехал посмотреть стол, чек сохранил. Устно обещали поставить стол за 2 недели, максимум до нового года. Вечером 2 декабря прислали на почту договор, там в п3.1 обозначена дата поставки 16 января 2020, в п3.6 сказано, что срок передачи товара не более 125 дней. Договор прилагаю. В итоге дата поставки приближается, вестей от этой конторы нет, судя по тому, что они обманули со сроком в первый раз, думаю, могут спокойно не поставить к 16 января. Если так и будет, хотелось бы вернуть деньги. Можно ли это сделать и как?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[BAZIL]

А какое отношение этот неподписанный Вами договор имеет к Вам?

[DimaBedlam]

BAZIL,данные подписанта просто затерты, да и в любом случае, это что-то меняет? их экземпляр подписал, себе оставил такой, где проблема? 

[BAZIL]

preanch,

прислали на почту договор

Если он его подписал в офисе, то зачем они его на почту прислали?
Обычно так делают для согласования!
Если договор подписан, то я вообще не понимаю, что за дурацкий вопрос у автора.
Он подписывает не читая, а потом думает что ему кто то поможет.

[DimaBedlam]

BAZIL,он оплатил до того, как получил договор, фактически - согласен с условиями договора, тчк 

[BAZIL]

BAZIL,он оплатил до того, как получил договор, фактически - согласен с условиями договора, тчк 

Если его подписи на договоре у них нет, то есть шансы на хорошую неустойку.

[DimaBedlam]

Если его подписи на договоре у них нет, то есть шансы на хорошую неустойку.

с чего это такой вывод?

а точнее для кого эти шансы есть?

Сообщение отредактировал preanch: 15 January 2020 - 13:54

[Boris115]

Действительно, договор не подписывал, т.е. у продавца нет копии договора с моей подписью. Я приехал в офис, посмотрел стол, устно обсудили условия, оплатил, ничего не подписывал. Якобы менеджера не было на месте, который за договоры отвечает. Тот договор, что я выложил, был выслан на электронную почту вечером того же дня, после оплаты.

Ну и собственно вопрос в том, по истечении какого срока можно считать, что стол не был поставлен: 45 дней как в п3.1  или 125 дней как в п3.6? 45 дней истекает 16 января, мне ответили, что стол будет готов 18 и передан мне не позднее 26 января. В этом случае считается, что поставщик нарушил сроки?

[BAZIL]

договор не подписывал

Деньги можно вернуть без проблем (если они платежеспособны).
Будут сопротивляться - исковое о неосновательном обогащении.

 

Я бы подал письменное требование о передаче товара, зафиксировал бы срок и факт принятия требования.
В случае, когда договором не определено время доставки товара для вручения его покупателю, товар должен быть доставлен в разумный срок после получения требования покупателя.

Но если и другой вариант.
Поскольку нарушение передачи предварительно оплаченного товара подпадает под ЗоЗПП, а там хорошая неустойка + штраф 50%, можно подать иск о взыскании неустойки.
Желательно иметь свидетеля, который подтвердит, что договор заключался в устной форме и был установлен срок доставки ХХ дней.
Либо просто сначала потребовать товар в натуре и установить срок 7 дней.
С восьмого дня будет капать по 0,5% в день.
 

он оплатил до того, как получил договор, фактически - согласен с условиями договора

Связь этого конкретного договора с фактом оплаты надо еще доказать в суде!
А то следуя Вашей логике ему можно покупку героина вменить прислав соответствующий договорчик
 

[DimaBedlam]

исковое о неосновательном обогащении

крайне сомнительно

 

Я бы подал письменное требование о передаче товара, зафиксировал бы срок и факт принятия требования.

срок установлен договором

 

договором не определено время доставки товара для вручения его покупателю

опять таки установлен

 

Поскольку нарушение передачи предварительно оплаченного товара подпадает под ЗоЗПП, а там хорошая неустойка + штраф 50%, можно подать иск о взыскании неустойки.

согласен, только срок еще не пропущен

 

 

Желательно иметь свидетеля, который подтвердит, что договор заключался в устной форме и был установлен срок доставки ХХ дней

тоже очень сомнительно, только еще больше чем раньше

 

 

Либо просто сначала потребовать товар в натуре и установить срок 7 дней. С восьмого дня будет капать по 0,5% в день.  

а это с чего такой вывод?

 

 

Связь этого конкретного договора с фактом оплаты надо еще доказать в суде! А то следуя Вашей логике ему можно покупку героина вменить прислав соответствующий договорчик

можно, только в счете будет написано, что-то вроде "оплата по договору №13 от 01.01.2020 о покупке мебели" а еще ниже "оплата счета означает согласие с условиями договора"

 

то, что я указал - мои домыслы, может быть и не так, но прежде чем давать совет, ув. BAZIL, рекомендую обдумать ситуацию со всех сторон, если Вы даже не уточнили важные моменты

[Юлия-Х]

то, что я указал - мои домыслы, может быть и не так, но прежде чем давать совет, ув. BAZIL, рекомендую обдумать ситуацию со всех сторон, если Вы даже не уточнили важные моменты

да да,

например, очень интересно:

- совпадает ли ИНН в чеке с ИНН продавца в договоре

- имеется ли спецификация

- имеется ли в назначении платежа ссылка на высланный договор (как того требует договор) или вообще хотя бы какое то назначение указано?

- договор направлен с ой почты, какой указан в договоре?

- договор и спецификация были подписаны покупателем и отправлен обратно продавцу (когда/заполнены ли реквизиты)

и пр.

[BAZIL]

Оплата производилась картой через терминал

 

в счете будет написано, что-то вроде "оплата по договору №13

 

Вы хоть читайте предварительно, перед тем как комментировать.

срок установлен договором

каким договором?
который сторона не подписывала?
 

[DimaBedlam]

BAZIL,а в направлении платежа он точно не указывал за что платит? плюс то что я писал - все со ссылкой на если и гипотетические нюансы исходя из Ваших ответов, так что следить за тем, кто что пишет - рекомендую Вам. по факту, не вдаваясь в подробности - автор сам лоханулся, и что-то изменить будет почти нереально, я бы даже не заморачивался

Юлия-Х, и это далеко не полный список "если" 

Сообщение отредактировал preanch: 16 January 2020 - 15:17

[BAZIL]

в направлении платежа

Это вообще что??
В когда нибудь картой покупку оплачивали вообще?

 

и что-то изменить будет почти нереально

Да уж конечно
У него сразу несколько вариантов! Два из них я расписал выше.
Есть еще третий - просто вернуть деньги через чарджбек, т.к. продавец не передал товар.

[Izverg]

Есть еще третий - просто вернуть деньги через чарджбек, т.к. продавец не передал товар.

[Юлия-Х]

вернуть деньги через чарджбек, т.к. продавец не передал товар.

чтоб я так жил)

 

BAZIL, а можно провернуть такую схемку с продуктовым магазином? Типа колбасу пробили, а дать не дали

[BAZIL]

Типа колбасу пробили, а дать не дали

Разумеется можно.
 

[Юлия-Х]

а если банк откажет, то в суд к Банку по иску о возврате денег за невыданную колбасу

 

?

[BAZIL]

Юлия-Х, скорее всего к МПС. Но это отдельный вопрос, какую роль играет банк в данном случае. Поэтому погружаться в эту тему не стану, но в случае невыполнения торговыми предприятиями своих обязанностей по оказанию оплаченных услуг или передаче приобретенных товаров, МПС может предпринять действия, результатом которых будет безакцептное списание со счета ТСП.
Это довольно распространенная практика.
Другой вопрос, что занимает несколько месяцев и недобросовестный продаван, почуяв что "запахло жаренным" начнет сам впихивать товар поскорее.

[DimaBedlam]

то в суд к Банку по иску

а почему не к оператору кассового терминала?

[Юлия-Х]

начнет сам впихивать товар поскорее.

то есть колбасу таки мне все-таки впихнут....

а почему не к оператору кассового терминала?

да к Президенту сразу! че мелочиться

[Boris115]

Уважаемый участники!

 

Очень рад, что в теме развернулась оживленная дискуссия. Всем большое спасибо за комментарии. УзнаЮ много полезного, жаль, что часто мотивация появляется только после того, как "лоханулся")))

 

Кроме скана договора, у меня есть чек, прилагаю. Адрес ИП совпадает с тем, что в договоре, где ИНН не понимаю. Продавцу назад подписанный мной договор не отправлял.

 

Меня тоже с самого начала интересует вопрос, можно ли связать данный чек с договором и имеет ли данный скан договора какую-то юридическую силу (надеюсь, корректно выразился).

 

Вижу, что тут мнения разделились, кто-то считает, что на даты в договоре можно ориентироваться, кто-то - нет. Если срок поставки определен договором,preanch, как считаете, это 16 января или позже (+125 дней после оплаты как в п3.6)?

Прикрепленные изображения

• 

[BAZIL]

Boris115, это не фискальный чек.
Похоже, они там еще и с этим делом мошенничают.
Неплохо бы контрольную закупку устроить.
Электронный чек на почту точно не высылался?

[Димсон С.]

Это чек с терминала для карт.

 

В договоре про спецификацию написано, её нет, что ли? Пока представляется, что 16 января товар должен находиться на складе продавца, быть должным образом промаркирован и готов к передаче по адресу, указанному в договоре, способом, указанным в спецификации - силами продавца или третьего лица. Извещенный о готовности товара к передаче покупатель должен сделать выбор способа доставки или же он его уже сделал в спецификации?

[Boris115]

Прошу прощения, спецификация есть, не прикрепил

Прикрепленные изображения

•