Перейти к содержимому


Жизнь прекрасна! Если правильно подобрать антидепрессанты...




Фотография
- - - - -

Пожалуй, первое постановление ЕСПЧ по "истёк срок хранения" в закон


Сообщений в теме: 2

#1 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2020 - 17:20

TL;DR - не в пользу заявителя.

 

Читать здесь: https://apkrfkod.ru/pract/informatsiia-o-postanovlenii-espch-ot-28082018-po-delu-viacheslav-korchagin-vyacheslav-korchagin-protiv-rossiiskoi-federatsii-zhaloba-n-1230716/

 

Цитата

ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА

ТРЕТЬЯ СЕКЦИЯ

ДЕЛО "ВЯЧЕСЛАВ КОРЧАГИН (VYACHESLAV KORCHAGIN)

ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" < 1 >

(Жалоба N 12307/16)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ < 2 >

(Страсбург, 28 августа 2018 года)

< 1 > Перевод с английского языка А.С. Новиковой.

 

Суть (почему важно): единственный в своём роде прецедент, связан с извещением физического лица в арбитражном процессе, при этом в АПК (в отличие от ГК и Пленумов по ГПК, КАС) давно уже существовала самостоятельная норма (причём сразу федерального закона) о надлежащем извещении участников процесса, если письмо из суда вернулось за истечением срока хранения.

 

Поскольку по АПК судятся, в основном, юрлица и субъекты предпринимательской деятельности, то на положении обычных граждан это не сказывалось (к тому же юрлицо не может ни заболеть, ни уехать в отпуск или командировку, да и право "проживать" не по "месту регистрации" у такого рода субъектов формально ограничено, в отличие от простых смертных, у которых есть свобода передвижения*). Кроме того, ещё несколько лет назад по АПК практически невозможно было бы извещать простого гражданина, если не считать учредителей юрлиц (по корпоративным спорам) либо свидетелей, экспертов и др. Это сейчас появились дела по КоАП, по банкротству, и другое. Но эта категория лиц в ЕСПЧ не жаловалась, и, собственно, они понимали статус спецсубъекта.

 

В СОЮ же дело шло своим чередом. СОЮ не извещал или извещал ни шатко ни валко, а ЕСПЧ признавал нарушение статьи 6 ЕКПЧ за ненадлежащее извещение. Пока не грянула революция в виде сначала статьи ГК РФ о юридически значимых сообщениях. Заметим, формально статья 165.1 по теории не могла распространяться на отношения за пределами гражданских (по ГК РФ) или, по крайней мере, применяться в правоотношениях, в которых отсутствует равенство сторон (то есть в любых отношениях государства и гражданина, в частности). А затем появился Пленум - наплевал на теорию права и на принцип равенства, и объявил о применении статьи 165.1 ГК в отношениях по ГПК и КАС. Зачем нужно было насиловать теорию? Если можно было внести все необходимые изменения непосредственно в тексте кодекса? Представляется, для того, чтобы с виду не казалось, что у нас федеральные законы занижают планку права на судебную защиту, а Пленум типа это же не норма закона. Угу, и признать его противоречащим норме закона нельзя! Но ЕСПЧ с момента начала этой скрытой процессуальной революции ни разу не рассматривал ни одного дела по новой системе извещений, с учётом статьи 165.1 ГК и Пленума по ГПК и КАС. В этот период, правда, рассматривались другие дела по извещениям, но это были старые дела, основанные на старом национальном законодательстве, то есть ещё без злосчастного Пленума.

 

Нынешнее же решение ЕСПЧ основано пусть и не на новой практики по ГПК/КАС, однако на старой-новой норме АПК РФ, применяемой ныне в отношении массы физических лиц, и по сути аналогичной тому процессуальному костылю, который являет ситуация, когда в кодекса надлежащее извещение - это когда письмо из суда точно получено и есть тому подтверждение, а в разъяснении к кодексу - также и когда письмо не получено за 7 дней!

 

Резюме: теперь шансы у физических лиц выиграть в ЕСПЧ по истечению срока хранения серьёзно уменьшились. Во всяком случае, если норма о истечении срока прописана в ФЗ (напомню, что по ГПК/КАС она прописана в Пленуме, а по КоАП вообще применяется пока на "птичьих" правах, иногда со ссылкой на чужой Пленум, иногда на иной Пленум к КоАП.

 

* хочу напомнить, что по законодательству, например. США или Германии, человек также может свободно выбирать место жительства, просто он должен сообщать сведения о своём текущем и актуальном адресе в налоговые органы. Просто уведомлением, без тягомотины с регистрацией, как в России. В доинтернетовские времена - бумажное уведомление с почты отправил, и готово, сейчас вообще в два клика можно (типа как у нас личный кабинет на сайте ФНС или госуслугах). Соответственно, в этих юрисдикциях гражданин также будет извещённым по месту жительства - по адресу такой вот добровольно-обязательной регистрации (заключается в том, что не накажут за саботаж, а просто неприятные ЕСТЕСТВЕННЫЕ последствия можно поиметь). Однако У НИХ система более сбалансирована, чем у нас, поскольку есть конкретный общефедеральный орган с самыми точными и достоверными сведениями о регистрации (настолько точными, насколько в него поступили сведения от самого гражданина). Кому надо будет узнать адрес (но кому попало не дадут) - знает куда обращаться. Суду = дадут. Суд = знает. Неактуальность сведений о месте фактического проживания, если имеет место быть = полностью вина самого гражданина. Адрес "последнего известного места жительства" не имеет для судов никакого значения (как у нас), но можно завсегда узнать известное на текущий момент место жительства, что не в пример лучше, как для истцов, так и для ответчиков. У НАС же регистрацию по месту жительства так просто не поменять по своему и только своему желанию. У нас она носит не уведомительный характер, но почему-то её связывают с правом проживания. У них арендатор съёмного жилья легко и просто официализиирует свой адрес. Даже номер в мотеле можно туда вписать. Вроде, для трейлеров и то есть адреса по адресу стоянки для жилых трейлеров, а ведь по-нашему это бомжи как есть! Собственник квартиры, хостела, стоянки - никак воспрепятствовать не может. Да, предупреждая вопросы, у них тоже возможны злоупотребления, когда к Вам в дом будут приходить письма для человека, которого Вы в глаза не видели. Ничего страшного: указание вашего адреса как своего прав на вселение не даёт, ведает адресами вообще не паспортный стол, а налоговая инспекция "на наши деньги" (то есть юридически очень близко к нашему адресу в ЕГРЮЛ!!!), добровольное дело по усмотрению лица. Если же Вас напрягают чужие письма - то не проблема сообщить всё в тот же налоговый орган, что имярек в Вашем доме не проживает (либо больше не проживает). Адрес из базы данных вычеркнут как недействительный. Правда, тут не очень понимаю, теперь какой адрес будет считаться текущим? Может быть, здесь всё-таки предыдущий, но заявитель в любом случае сам виноват: сообщил недостоверный последний адрес либо, если он проживал - не сообщил нынешний достоверный адрес. Кстати, при выбытии из страны можно указать адрес в стране проживания. Можно указать адрес родственников или друзей. Реальные бездомные (я имею в виду тех, кто из них реально на улице спит на одеялах или кочует по океанским пляжам) и те получают юридически значимые сообщения! По адресу благотворительных обществ, ессно!


Сообщение отредактировал Carolus: 25 February 2020 - 18:49

  • -1

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2020 - 02:04

Carolus сказал(а) 25 Фев 2020 - 11:20:

Пожалуй, первое постановление ЕСПЧ по "истёк срок хранения"

не в пользу заявителя.
 

Цитата

ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
ТРЕТЬЯ СЕКЦИЯ
ДЕЛО "ВЯЧЕСЛАВ КОРЧАГИН (VYACHESLAV KORCHAGIN)
ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(Жалоба N 12307/16)
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
(Страсбург, 28 августа 2018 года)

 
Резюме: теперь шансы у физических лиц выиграть в ЕСПЧ по истечению срока хранения серьёзно уменьшились.

1) Што такое "выиграть по истечению срока хранения" - знает только автор темы.
2) Если прочитать постановление ЕСПЧ целиком, внимательно и вдумчиво, чего автор темы явно не сделал, то резюме будет прямо противоположным - на шансы других заявителей жалоб данное постановление никак не повлияет, ибо ничего нового ЕСПЧ не сказал, а лишь применил ранее выработанные подходы к отдельно взятой ситуации и пришел к выводу, что, учитывая ВСЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ, нарушения ЕКПЧ не было... :umnik:
  • 0

#3 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2020 - 19:13

Alderamin сказал(а) 29 Фев 2020 - 20:04:

лишь применил ранее выработанные подходы к отдельно взятой ситуации

У ЕСПЧ базовый подход к извещениям всегда простой: государство обязано известить сторону процесса так, чтобы это было зафиксировано, но лишь потому, что это предусматривает национальное законодательство. То есть по логике Суда выходило так, что если внутреннее законодательство изменится в сторону ухудшения - то изменится и подход самого ЕСПЧ по данному вопросу.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных