Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Подрядчик отрицает существование офиса продаж


Сообщений в теме: 17

#1 Alira

Alira
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2020 - 22:42

Коллеги, прошу помощи коллективного разума в вопросе доказательственной базы.

Есть крупная компания в регионе, занимающаяся ремонтом. В Москве был офис, На сайте компании была вся информация по московскому офису. 

Соответственно, в московском офисе подписан договор подряда. Все происходило, как обычно: встретил секретарь, проводил к менеджеру. Общение с менеджером, определенные договоренности. Через день второй приезд в офис: менеджер выносит подписанный директором договор и приходник, клиент производит оплату.

В согласованные сроки завезли часть материалов, начались работы. И как это, порой, бывает, внезапно остановились.  В итоге: материалы поставлены лишь частично, с браком, работы выполнены с массой нарушений. 

На звонки и письма клиента никто не реагирует. За это время московский офис закрывается.

Клиент идет в суд, а подрядчик в суде заявляет, что это были не они и что офиса у них в Москве никогда не было и наличные они не принимают.

И ставят вопрос о назначении почерковедческой экспертизы, что на договоре подпись за ГД выполнена не ГД. Суд ходатайство удовлетворяет и назначает экспертизу.

Конечно, уже много изучено, собрано доказательств и проч, но очень бы хотелось узнать мнение других юристов, как бы Вы строили свою позицию по защите интересов клиента (потребителя)?

Заранее благодарна. 


  • -1

#2 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4004 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2020 - 00:28

как бы Вы строили свою позицию по защите интересов клиента (потребителя)?

Стандартно.


  • 1

#3 Dead

Dead
  • Partner
  • 11771 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2020 - 11:47

На сайте компании была вся информация по московскому офису. 

Содержание сайта зафиксировали нотариально?

 

 

На звонки и письма клиента никто не реагирует.

А раньше реагировали? Осталась переписка электронная и т.п.?

 

 

 

В итоге: материалы поставлены лишь частично, с браком, 

Документация какая-то есть? 

 

 

работы выполнены с массой нарушений. 

Личности работников, выполнявших ремонт, можно установить?


Иногда потребители до суда и в полицию обращаются с заявлениями о мошенничестве...


в московском офисе подписан договор подряда.

 

А собственник офиса что на запрос суда ответил? Кому сдавал в аренду помещение в тот период?


  • 1

#4 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2020 - 12:01

А собственник офиса что на запрос суда ответил? Кому сдавал в аренду помещение в тот период?

Вопрос, с которого нужно начинать.


  • 0

#5 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3375 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2020 - 17:53

Оплатили работы кому?

Сообщение отредактировал Eisenfaust: 08 May 2020 - 17:53

  • 0

#6 Dead

Dead
  • Partner
  • 11771 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2020 - 18:37

Оплатили работы кому?

Видимо, по версии ответчика, неустановленному лицу, выдавшему ПКО с какими-то подписями )


  • 0

#7 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3375 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2020 - 22:04

Ещё можно пробить существование офиса по реестру уведомлений в РПН (правда, коммерсанты зачастую кладут на реестр), а также поискать на сайте ГП, не проверяли ли их по этому адресу.
  • 0

#8 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2020 - 01:12

Ещё можно пробить существование офиса по реестру уведомлений в РПН (правда, коммерсанты зачастую кладут на реестр), а также поискать на сайте ГП, не проверяли ли их по этому адресу.

Яндекс, йопта :=) Они раз в месяц обходят офисы и фотографируют двери.


  • 1

#9 FreeCat

FreeCat

    ДжоКОТт

  • Модераторы
  • 5251 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2020 - 09:59

Они раз в месяц обходят офисы и фотографируют двери.

в самом деле что ли  ;)) ?


  • 0

#10 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2020 - 13:33

самом деле что ли  ?

Насчет раз в месяц я загнул, но раз в квартал - очень может быть. Во всяком случае на моей двери периодически меняются вывески (арендаторы съезжают/приезжают), так через месяц-другой и картинка в Яндекскартах меняется. Причем никаого договора я ними нет, это исключительно инициатива Яндекса. Единственное - периодически названивают, уточняют телефоны, название и пр. 

Так что и в ситуации ТС можно поработать со справочными службами, всякими поставщиками канцтоваров, воды и пр.

Но и с арендодателем, как верно указал пан Дид. С уборщицей пообщаться, как минимум.


  • 3

#11 FreeCat

FreeCat

    ДжоКОТт

  • Модераторы
  • 5251 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 May 2020 - 09:43

Насчет раз в месяц я загнул, но раз в квартал - очень может быть.

ну просто я 2GIS использую - поэтому и спросил :)) .


  • 0

#12 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 3876 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 May 2020 - 12:57

Ситуация "по региону" заведомо не одна и не первая.

 

Посмотрите судебную практику по данному ответчику. Есть ли, что пишут, ...


  • 0

#13 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 6797 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2020 - 11:51

Содержание сайта зафиксировали нотариально?

Многие СОЮ (и даже АСы) спокойно принимают распечатки сайта с обычного принтера. Риски лишь в том, что судья может в зависимости от желания левой пятки принять или не принять такое доказательство (в том числе даже отказать в приобщении - и такое случается), оценить его (в том числе и отрицательно!) при рассмотрении дела или забить о нём, сослаться на него в решении или оставить за кадром. Нотариальное заверение более предсказуемо, но в целом можно пытаться и без него.

 

А раньше реагировали? Осталась переписка электронная и т.п.?

С перепиской по электронной почте то же самое. Распечатки писем вполне принимаются судами, если сами судьи пожелают их принять в качестве доказательств. Один из критериев принятия - отсутствие возражений от противной стороны, но вовсе не обязательно. Нередко и при наличии таких возражений распечатки оцениваются наравне с другими доказательствами по делу, и решение принимается не в пользу отрицающей эти письма стороны. Тут большее значение имеет не столько форма представления доказательства, сколько его содержание. Поскольку достоверно привязать содержание письма к действиям сторон не всегда возможно. Кроме того, часто письма отправляются с бесплатных почтовых ящиков (яндекс, гугл), и в таком случае пойди докажи, что это письмо (даже достоверно отправленное) отправлено именно тем лицом и от той организации?


Сообщение отредактировал Carolus: 11 May 2020 - 11:52

  • 0

#14 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 3723 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2020 - 13:29

Многие СОЮ (и даже АСы) спокойно принимают распечатки сайта с обычного принтера.

Да уже не многие, а наверное все :-) ИМХО в настоящее время необходимость в нотариальном или ином удостоверении содержания страницы сайта - чтобы у ответчика не возник соблазн изменить контент и утверждать, что "ничего не было" или "все было не совсем так". 

Да и то кэш Гугла и всякие таймвьеры остаются.


  • 0

#15 ElenaKom

ElenaKom
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2020 - 15:38

Здравствуйте ! Очень жаль что вам пришлось столкнуться с такой обманной фирмой ! Надеюсь по вашему делу всё пройдет гладко и вы сможете доказать свою правоту. Мне бы хотелось вам по советовать надежную фирму в Москве по ремонту квартир под ключ! Когда закончите дела обратитесь в эту фирму вот сайт смотрите тут подробнее ! Советую ,мой муж работает только с ней ! 


  • -1

#16 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4004 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2020 - 16:34

Советую ,мой муж работает только с ней !

Жаль, что у Вашего мужа нетрадиционная ориентация:-(((...Нет-нет, я лично-толерантен, но зачем всем рассказывать такие милые подробности?

Про сайт - вредоносный код, заходишь-начинает вымогать деньги.

Сама  фирма- вообще не фирма, а сборище разводил.


  • 0

#17 GVE

GVE
  • Старожил
  • 1346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2020 - 22:06

Содержание сайта зафиксировали нотариально?

А каким боком сайт к описаной ТС проблеме?

Тут классический "документы подписаны не установленным лицом".


  • 1

#18 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4004 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2020 - 00:55

А каким боком сайт к описаной ТС проблеме?

" Пидорасы, сэр!"(с)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных