Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Меняемся квартирами


Сообщений в теме: 38

#1 Меркурий

Меркурий
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 02:23

Коллеги, здравствуйте. 

Такая ситуация. Супруги, брак не расторгнут. У каждого есть по квартире. №1 - куплена мужем до брака, №2 - куплена женой во время брака на личные средства (пока никакие юр.действия по подтверждению этого не производились). По стоимости квартиры сильно неравноценны, другого общего имущества нет. 

Супруги хотят брак расторгнуть. Задача - махнуться квартирами и заплатить минимум налогов. 

Взаимное дарение не подходит, так как может получиться, что даже при одновременной подаче одно дарение прошло гос.рег-цию, другой - не прошел, это риск. 

Мена - как я понимаю, между супругами невозможна, так как возмездный договор. А после развода налоговики могут посчитать договор мены неравноценными квартирами без доплаты притворным и начислить налог на разницу. 

Брачный договор на имущество, приобретенное до брака, нотариусы заключать не хотят. 

Моя идея - ломануться в суд с требованием о признании обеих квартир ОСС на основании 38 СК, но вряд ли прокатит. 

Вопрос 1  что бы вы сделали, чтоб оптимально решить задачку?

Вопрос 2 есть ли что-то аналогичное договору эскроу для взаимного дарения?


  • 0

#2 Костюшман

Костюшман
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 89 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 04:55

А заключить мировое соглашение в процессе раздела имущества? Часть 3 статьи 153.9 ГПК вроде позволяет включить квартиру №1 (мужа) в него.


  • 1

#3 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 12:51

Мена - как я понимаю, между супругами невозможна, так как возмездный договор.

 

мена ЛИЧНЫМ имуществом - возможна вполне.

 

 

А после развода налоговики могут посчитать договор мены неравноценными квартирами без доплаты притворным и начислить налог на разницу. 

 

Редкостная чушь. Во-первых, тут нет ничего притворного, а во-вторых, в любом случае по сделке между супругами НДФЛа нет.


  • 3

#4 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 13:07


Одно из важнейших из десятка важнейших данных автор не сообщает: есть ли дети.

И на заметку: судебное решение может быть таким(!), что обрубит вам ряд внесудебных вариантов автоматом.
  • 0

#5 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 13:10

Одно из важнейших из десятка важнейших данных автор не сообщает: есть ли дети.

 

и причем тут дети?


  • 0

#6 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 13:15

Про идею подачи иска в суд
И последующее предложение мирового в том числе (но не исключая), о котором, возможно, задумался автор.
  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 13:40

Про идею подачи иска в суд И последующее предложение мирового в том числе (но не исключая), о котором, возможно, задумался автор.

 

дети-то причем? Они никаких прав на эти квартиры не имеют.

 

 

взаимное дарение не подходит, так как может получиться, что даже при одновременной подаче одно дарение прошло гос.рег-цию, другой - не прошел, это риск. 

 

и тут снова чушь, для такого случая этого существует иск о госрегистрации перехода права. Но никакого дарения не нужно, не изобретайте велосипед, нет никакого риска в мене.


  • 1

#8 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 13:50

Plastic,
Про кв.2 достоверно это (про права) утверждать невозможно, не видя документов покупки, в тч , подтверждающих происхождение ден. ср-в.
+ кто где зарегистрирован.
В общем то и про кв.1 аналогичные выводы (при наличии детей до брака).
  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 16:58

Про кв.2 достоверно это (про права) утверждать невозможно, не видя документов покупки, в тч , подтверждающих происхождение ден. ср-в.

 

нужно исходить из того, что пишет автор - 

 

куплена женой во время брака на личные средства

 

 

+ кто где зарегистрирован.

 не имеет ни малейшего значения для поставленной задачи


  • 0

#10 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:18

1. Автор мало что пишет.
Но если Вы готовы по исходным данным давать какие то заключения и выводы......

2. Поставленная задача также мало вырисована. На мой взгляд - это мирный развод, при котором супруги договорились поделить имущество посредством обмена квартирами.

Автору пришла «умная» мысль тащить их в суд.

Plastic, при всем уважении к Вам - инфы недостаточно для беседы с автором.


P.s. Кто где зарегистрирован - имеет значение, если супруги договорились расстаться мирно.
Какие бы ни были сделки в конечном счете одобрены сторонами, этот вопрос - крайне существенен.
  • 1

#11 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:25

Но если Вы готовы по исходным данным давать какие то заключения и выводы......

 

суть вопросов на форуме - оценить представленные вводные. 

 

 

Кто где зарегистрирован - имеет значение, если супруги договорились расстаться мирно.

 

расскажите какое значение.


  • 0

#12 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:31

Ну Вы даёте.:)

Из вводных автора люди хотят мирно расстаться. Без такскать жильцов из прошлой жизни на из территории. Не?
  • 0

#13 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:33

к поставленному вопросу о вариантах оформления договора мены вот это -

 

 

Без такскать жильцов из прошлой жизни на из территории.

 

не имеет ни малейшего отношения


  • 0

#14 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:35


Мне кажется, Вы выкручиваетесь:)
Извините.
  • 0

#15 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:39

Мне кажется, Вы выкручиваетесь

 

мне кажется, что вы ляпнули чушь, а теперь делаете умное лицо )


  • 1

#16 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:42

каков аргумент, однако...

 

детский сад.

 

:mosk:


  • 0

#17 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4005 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:43

при котором супруги договорились поделить имущество посредством обмена квартирами.

Чё???? (Людмила увидит- Вас укусит, а меня вообще прибьёт). "Вы юрист, или где?"(Цы). С такой формулировкою- в Чавойту только.

 

Собственно, договор мены в отношении квартир, да и вообще недвижимости -несёт значительно меньше рисков, чем любые другие конструкции.

И при чём здесь дети (внуки, правнуки, братья и сёстры)?


  • 2

#18 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:46



И при чём здесь дети (внуки, правнуки, братья и сёстры)?

 

спроси Юлия-Х :)


  • 0

#19 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4005 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:58

спроси Юлия-Х

А и спрошу!

Вот, Юлия-Х, а в каком случае фиг заключишь договор мены, если, для примера, в одной квартире кошечка, а в другой собачка?
 


  • 0

#20 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 17:58

И при чём здесь дети

материнский капитал если не учавствовал в приобретении квартиры - то ни при чем. 

 

Почти.

 

Почти - это если не идти в суд с требованием признать кв.совместно нажитым имуществом. Если идти - суд может начать выяснять кто с кем и сколько.

 

Собственно с этого я начала.

 

А про обмен, это да, ляпнула. Признаю. Общалась в тот момент с Пастиком (на сленге).


  • 0

#21 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Старожил
  • 4005 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 18:00

материнский капитал если не учавствовал в приобретении квартиры - то ни при чем.

Р-р-р-р!!!!

 

№1 - куплена мужем до брака, №2 - куплена женой во время брака на личные средства

М?

________

И про мой вопрос про кошку с собакою..Каков ответ?


  • 0

#22 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 18:09

М?

 

и что? Вы видели бумаги?

 

"куплена мужем", "куплена женой на личные"...

 

ну ну.

 

Мои посты сводятся к одному - в этом деле (тем более когда люди хотят мирно расстаться, а автор их тащит в суд) - без просмотра документов хоть что то говорить - себя не уважать.

 

При этом я бы начала именно с вопроса о наличии детей. Именно его я и обозначила. Т.к. в зависимости от ответа, "дерево алгоритма" начинается разрастаться.

+ еще с десяток вопросов.

 

Не, конечно, если тупо подходить к вводным данным, то можно и проконсультировать.

А чо.

Мена - норм.

Так и договоры дарения - тоже норм.

Может и мировое соглашение тоже норм.... Если суд утвердит. Оно же, наверное, уже имеется и закону не противоречит, и не является сделкой в обход закона и не нарушает прав третьих лиц. Каких?  Да никаких. Берем вводные автора и отвечаем.

:popcorn:


про кошку с собакою..Каков ответ?

 

про детей я ответила секундой ранее (выше).


  • 0

#23 Меркурий

Меркурий
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 98 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 18:33

Ой! Сколько экспертов собралось мне тут помочь. Испытываю благодарность!

 

 

А заключить мировое соглашение в процессе раздела имущества? Часть 3 статьи 153.9 ГПК вроде позволяет включить квартиру №1 (мужа) в него.

Ради этого и хотел подать иск в суд.
 

 

 

Мена - как я понимаю, между супругами невозможна, так как возмездный договор.

 

мена ЛИЧНЫМ имуществом - возможна вполне.

 

 

А после развода налоговики могут посчитать договор мены неравноценными квартирами без доплаты притворным и начислить налог на разницу. 

 

Редкостная чушь. Во-первых, тут нет ничего притворного, а во-вторых, в любом случае по сделке между супругами НДФЛа нет.

 

Тут не в налогах дело. Меня беспокоит п.2 ст. 568 . Сторона, получившая меньшую квартиру, будет иметь право в дальнейшем выйти в суд с иском о компенсации за неравноценный обмен. 

 

 

 

Одно из важнейших из десятка важнейших данных автор не сообщает: есть ли дети.

И на заметку: судебное решение может быть таким(!), что обрубит вам ряд внесудебных вариантов автоматом.

Есть несовершеннолетнтий ребенок, но не пойму, какое это имеет значение. Выписать-прописать в новую квартиру стороны договорились.

Мат. капитала никакого нет. Всю значимую информацию я предоставил, не надо инсинуаций. 


  • 0

#24 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 58774 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 18:39

Тут не в налогах дело. Меня беспокоит п.2 ст. 568 .

 

Вы читать умеете? Если вы в договоре мены укажете, что квартиры равноценные, то риски нулевые. Не 5%, не 1%, а 0%.

 

 

не надо инсинуаций. 

 

 некоторым хочется показать какие они умные и придумать проблемы там, где их нет и не было.


  • 0

#25 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1095 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2020 - 18:43

не надо инсинуаций

 

зачем тогда Ваш не имеющий отношения к делу ответ 

 

Мат. капитала никакого нет

 

:facepalm:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных