Сообщений в теме: 16

[ВloodGarry]

Краткий синопсис: "- Самуил Абрамович, а Мойша в Ваше отсутствие Вас оскорблял! - Да пожалуйста, в моё отсутствие он может даже меня побить!"

Столкнулся с исключительно хитрозадым истцом. Этот истец точно знает место жительства ответчика, но не дал себе труда уточнить его фамилию. Результатом явилось странное исковое заявление. В квартире проживают некие Гадюкина Язвина Григорьевна и Полозов Удав Капитонович. Ответчиком же заявлен таинственный Гадюкин У.Г.  - вероятно, гибрид двоих реальных жильцов. Так в исковом заявлении, на этого гибрида также выписана повестка, но на почте её не отдают ни Гадюкиной (мешают сиськи и буква "а" в конце фамилии), ни Полозову (фамилия не похожа). Понятное дело, что гибрид не может ни явиться в суд, ни защищать свои - или ещё чьи-то - интересы.

Вопрос - стоит ли что-то предпринимать в такой ситуации? Если ничего не делать и не ходить в суд, то гибрид проиграет кругленькую сумму денег. Не попытается ли пристав вместо виртуального персонажа стрясти деньги с реальных жильцов? Или наоборот, это лучший выход - пусть гибрида хоть четвертуют, только без оборота на реальных лиц? Просто не совсем понятно, каким способом реальные люди могут войти в процесс вместо гибрида и надо ли им это делать?

[dieseldenis]

А откуда гибрид узнал о наличии дела с его участием?

[ВloodGarry]

А откуда гибрид узнал о наличии дела с его участием?

Гибрид физически не существует, он виртуальный. Поэтому он не может никому ничего заплатить, если проиграет суд. А узнал ли он о своём вызове в суд или гнет - пока не решили.

[guardsman]

Просто не совсем понятно, каким способом реальные люди могут войти в процесс вместо гибрида и надо ли им это делать?

По первому вопросу - какая проблема просто позвонить судье и спросить "чё за фигня?"

По второму вопросу - простите за банальность, но всё зависит от конкретных обстоятельств дела, исходя из этого и надо считать плюсы и минусы.

Из плюсов - решение будет для надлежащего ответчика не обязательно (пристав, во всяком случае "не мотивированный", инициативу по исполнительным действиям в отношении другого лица проявлять не будет), может сроки какие пройдут.

Из минусов - при повторном рассмотрении дела у судьи уже будет устойчивое мнение относительно спора, и его перебить будет очень сложно, плюс опять же сроки.

Ну и типа эстоппель - если будет доказано, что надлежащий ответчик таки знал о процессе, но сделал отсутствующий вид, то это вполне могут признать злоупотреблением правом и все негативные последствия повесить на него.

[tov_Suhov]

ну тык... в силу диспозитивности процесса только истец определяет к кому иск предъявлять и в каком объеме требовать защиты (КС РФ)

 

хоть к санта-клаусу иск пишет. или к Путину В.В.

 

древние даже с камнями судились...

 

 

Ну и типа эстоппель - если будет доказано, что надлежащий ответчик таки знал о процессе

как он мог знать, что это процесс про него?

 

если он получил извещение, которое не туда направлено, на конверте вообще левые ФИО - он он получил, открыл и прочитал, что дальше, уже в конверте про него - тут извещение надлежащее (пленум по 165.1).

 

а тут? истец определил ответчика.

 

========================================

 

вроде суд обязан паспорт запрашивать в МВД или где там теперь?

 

раньше всегда запрашивали...

 

раньше и трава была зеленее... я знаю...

 

========================================

 

я бы не стал тут заигрываться в "я не я". учитывая специфику российского правосудия. этож.. не просто доброе слово... но и быстрое дело... разберуться как следует и взыщут с кого попало... судись потом с приставами за убытки...

 

так что:

 

ходатайство о привлечении третьим лицом + там же на замену ответчика

 

и ... далее.. рассматриваться по существу.. как положено...

ходатайство о привлечении третьим лицом + там же на замену ответчика

имхо, это верное решение, поскольку проясняет позицию истца и у него два варианта поведения потом:

 

а) либо сказать суду, что истец - *******ый дол***б и реально желает судиться с несуществующим человеком

 

б) либо заменить ответчика и промямлить "я - ошибсу"

 

============================================

 

как вариант суд может прекратит дело после этого. есть и такая практика.

 

но по жизни, 99%... после нескольких криков... родиться написанное дрожащей рукой истца ....на коленке заявление... о замене ответчика. то есть вариант Б

[Matilda-da]

Столкнулся с исключительно хитрозадым истцом. Этот истец точно знает место жительства ответчика, но не дал себе труда уточнить его фамилию. 

ВloodGarry, а какие требования предъявляются? 

[ВloodGarry]

 

Столкнулся с исключительно хитрозадым истцом. Этот истец точно знает место жительства ответчика, но не дал себе труда уточнить его фамилию. 

ВloodGarry, а какие требования предъявляются? 

 

Требование - возмещение материального ущерба за залив квартиры. Причём сумма выглядит так, будто у ответчика вылился весь Северный Ледовитый океан с айсбергами, а истца как раз в это время попросили подержать у себя всю коллекцию Лувра. Но горе-истец даже не поинтересовался фамилией ответчиков!

[Matilda-da]

Вопрос - стоит ли что-то предпринимать в такой ситуации? Если ничего не делать и не ходить в суд, то гибрид проиграет кругленькую сумму денег. Не попытается ли пристав вместо виртуального персонажа стрясти деньги с реальных жильцов? Или наоборот, это лучший выход - пусть гибрида хоть четвертуют, только без оборота на реальных лиц? 

Я бы в такой ситуации советовала проверить исходные данные, т.е. как минимум ФИО ответчика в материалах дела.

Вы какие документы видели, кроме почтовых?

[guardsman]

Но горе-истец даже не поинтересовался фамилией ответчиков!

Похоже, в этом деле будут горе-ответчики.

[Юлия-Х]

Мда, вопрос интересный. Здесь необходимо взвесить за и против.
Само собой иск даже будь он и удовлетворён, останется без исполнения.
И скорее всего на стадии исполнения истец увидит свой «косяк» в части фио ответчика.
Срок ид 3 года.
Подаётся иск к надлежащему ответчику.
Допуская грамотное обоснование иска + попадание дела тому же судье (который слал повестки) + молчание ответчика по адресу, по которому суд слал повестки = как минимум ожидаемое человеческое неприятие судом ответчика.
Это ожидаемое будет дополнением к позиции ответчика так, как если бы дело уже сейчас рассматривалось с его участием.
Из двух вводных равных берём наименьшее зло для ответчика и действуем соответствующе.

[ВloodGarry]

 

Но горе-истец даже не поинтересовался фамилией ответчиков!

Похоже, в этом деле будут горе-ответчики.

 

Вот спасибо Вам за добрые пожелания!

[tov_Suhov]

как минимум ФИО ответчика в материалах дела.

да 100% в деле верные ФИО.

 

ну... или будут верные ФИО.

 

помощник, скорее всего чудит при отправке повесток.

 

по таким делам суд всегда выписку из Росреестра требует на того, кто залил. И того, кого залили.

 

что? в Росреестре - неверные данные будут?

 

тем более сейчас СОЮ не запариваються - по своей инициативе истребуют. И в Россреестре... и  в Банках... под возражения, что так суду нельзя...

 

так что:

 

 

Похоже, в этом деле будут горе-ответчики.

 

[ВloodGarry]

Суд идёт весело. Состоялось третье по счёту заседание. Ходатайство о замене ответчика на надлежащее подано и судьёй принято. Ответ из Росреестра поступил. Ответчик Полозов У.К. и его адвокат к участию в деле допущены. Адвокат истцов ничего против этого не имеет. Казалось бы, казус удачно разрешился.

Но: повестки направляются по-прежнему Гадюкину У.Г. В списке на проход у приставов тоже фигурирует этот виртуальный персонаж. Реальному истцу приходится прорываться на заседания через помощника судьи (та страшно кричит в телефонную трубку, пристав впадает в паралич, истец прорывается). Периодически обещают всё исправить. Верим, верим...

Очень хочется дождаться, как же поименуют ответчика в решении суда. 

[Eisenfaust]

Ходатайство о замене ответчика на надлежащее

Зачем?

Ответчик хочет платить?

[F.E.A.R.]

Зачем? Ответчик хочет платить?

ходатайство видимо подано истцом, и скорее всего ответчик сам пришел в с/з и представил свои данные. Не терпится же людям облегчить жизнь своим противникам.

[ВloodGarry]

Ответчик хочет платить?

Нет, просто во-первых, адвокат по ЖКХ полностью разделяет позицию Юлии-Х и guardsman, что при повторном рассмотрении дела у судьи уже будет мнение. А вторых и главных, при знакомстве с делом выяснилось, что истца немножко развели. Он польстился на дешевизну и сделал экспертизу залива в печально известном всей экспертной общественности ООО "Чего изволите?". Оценщик, сделавший экспертизу, несколько некомпетентен, перечень грубых ошибок в его заключении занял 10 страниц. К тому же у судей давно сложилось мнение о качестве услуг "Чего изволите?", а сам этот оценщик ходит под следствием за подделку своего диплома о высшем образовании. Поэтому, пока истец не спохватился и не нашёл что-то получше, решено пройти суд. 

[ВloodGarry]

Большое спасибо всем за добрые советы! Процесс закончился быстро, и трёх лет не прошло. Правильные фамилии ответчиков впервые были напечатаны в решении суда, до этого момента судья крепко держалась за гибрида. По сути - требуемую истцом сумму срезали вчетверо, как раз хватит купить себе губозакаточную машинку. 

Также очень понравилась работа ОСП. Истец снёс туда исполнительный лист 27 июля, я заплатил деньги 2 августа. 18 ноября пристав облегчённо вздохнул, вытер со лба пот и вынес постановление об окончании многотрудного исполнительного производства. Поскольку в законе ясно сказано - в течение 5 рабочих дней, - полагаю, что за 4 месяца ц пристава как раз и набралось 5 дней работы. Обычно один день в месяц, а в тяжёлых случаях - аж два. Лично меня это не напрягало, а вот истец переволновался, несколько раз пытался попасть на личный приём в ОСП и даже просил денег с меня лично. Разумеется, второй раз исполнять решение суда никто не стал, человека послали в ОСП. Вишенка на торте - случайно узнал, что банковский счёт истца арестован по другому иску. Вот на этот счёт и заслал пристав его законные денежки. Буду считать это компенсацией моего морального вреда за путаницу с фамилиями.