Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Законна ли "сплошная"?


Сообщений в теме: 12

#1 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 4012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 16:32

Всем здравствовать.

 

Из ПДД:

 
Горизонтальная разметка:
1.1 <*> - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;
 
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11.1, 5.13.1, 5.13.2 и 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе, за исключением:
 

Простой вопрос: "сплошная линия разметки 1.1" - может ли отделять полосу для маршрутных ТС от других полос? Вроде как ПДД это не предусмотрено...


  • 0

#2 GVE

GVE
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 17:48

Простой вопрос: "сплошная линия разметки 1.1" - может ли отделять полосу для маршрутных ТС от других полос? Вроде как ПДД это не предусмотрено...

 

обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

ЕМНИП, въезд на полосу ОТ запрещен, за исключением участков перед перекрестком для поворота.


  • 1

#3 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 4012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 18:02

ЕМНИП, въезд на полосу ОТ запрещен, за исключением участков перед перекрестком для поворота.

Ход мыслей правильный. Вопрос "именно оттуда", поворот направо.

 

Сама полоса обозначается знаками, но не разметкой.

Движение по полосе - запрещено. Не спорим (но что такое "движение", три метра или тридцать три - это вопрос...).

Перед поворотами, если полосы разделены "прерывистой", перестраиваемся и поворачиваем с выделенной. Там, где "прерывистая". 

 

Тогда получается так:

-сплошная "для отделения выделенки" правилами не предусмотрена, ибо обозначается знаками;

-выделенка отделяется от соседней прерывистой (плюс знаки "для указания");

-но тогда перестроится для поворота (направо, как правило) я могу не на "обозначенных двадцати метрах" (сплошная плюс пунктирная), а "в разумных пределах, где удобно" - лишь бы не было "движения по выделенке".

 

С одной стороны, "сплошная" вроде как помогает водителям: "не заезжайте на эту полосу".

С другой стороны, заехав на три метра раньше "разрешенного пунктира", получаешь штраф.

 

З.Ы. "Задачка" не моя. Коллега получил штраф...


  • 0

#4 GVE

GVE
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 18:19

З.Ы. "Задачка" не моя. Коллега получил штраф...

По мне:

- есть 1.1 - поворачивай со своей полосы.

- есть 1.11 - перестраивайся в полосу для МТС.

 

 

П.18.2 ПДД 

 

 

 

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

Тогда получается так: -сплошная "для отделения выделенки" правилами не предусмотрена, ибо обозначается знаками; -выделенка отделяется от соседней прерывистой (плюс знаки "для указания");

Не-не-не.

Полоса для движения МТС отделяется разметкой 1.1. И может (перед перекретками) 1.11.


  • 0

#5 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 4012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 18:45

Полоса для движения МТС отделяется разметкой 1.1

Лично "по своему штрафу", три года назад, я "отбился".

 

Правила нанесения разметки 1.1:

1.1 <*> - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;
 
Если брать "выделенку" "на всей протяженности", то:
-нет разделения потоков противоположных направлений;
-нет границ полос в опасных местах;
-нет границ проезжей части;
-нет границ стояночных мест.
 
А в иных случаях "сплошная" не предусмотрена.
Т.е. формально, по ПДД: выделенка обозначается "на дороге" разметкой 1.23.1 и знаками 5.11.1, 5.13.1, 5.13.2 и 5.14.
Сплошная линия разметки - не предусмотрена.
Т.е. "разделение" полос можно обозначать исключительно "прерывистой" разметкой:
 
"1.5 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы; обозначает границы полос движения при наличии двух и более полос, предназначенных для движения в одном направлении;"
 
Но тогда перестраиваться для поворота могу раньше.

  • 0

#6 GVE

GVE
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 19:01

Правила нанесения разметки 1.1: 1.1 <*> - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;   Если брать "выделенку" "на всей протяженности", то: -нет разделения потоков противоположных направлений; -нет границ полос в опасных местах; -нет границ проезжей части; -нет границ стояночных мест.   А в иных случаях "сплошная" не предусмотрена.

Стоп. Почему пан игнорирует это

обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

 

??? Это как раз "наш" случай.

 

 

-нет границ проезжей части;

 

Не полное цитиривание приводит к иному пониманию. 

Пункт 1.2 ПДД

 

 

«Проезжая часть»  элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Из фразы "въезд на которую запрещен" можно сделать вывод, что граница проезжей части не всегда является окончанием (краем) проезжей части. Т.е. может быть участок, который является проезжей частью, но въезд на него запрещен. И границы такого участка определяются разметкой 1.1.

 

Типичный пример - так называемая "центральная разделительная полоса для спецтранспорта". Ну та, по которой ездят 01, 02, 03 и любой гордый джигит.


Сообщение отредактировал GVE: 15 February 2021 - 19:06

  • 1

#7 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 4012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 19:22

обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

Аргумент понятен.

Он единственно возможный, т.к. ничего другого (из ПДД) "придумать нельзя".

Но такси можно, автобусам можно... 

 

Кстати, с разметкой 1.11 тоже "не до конца понятно". 

Дополнение "в местах разворота, въезда и выезда с прилегающей территории" явно не все учитывает (в обсуждаемом контексте).


  • 0

#8 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 4012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 19:40

Кстати, запрет касается "границ", а не проезжей части.


  • 0

#9 Dead

Dead
  • Partner
  • 12001 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 21:39

 

обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен;

Аргумент понятен.

Он единственно возможный, т.к. ничего другого (из ПДД) "придумать нельзя".

Но такси можно, автобусам можно... 

 

Думаю, им пересекать 1.1 тоже нельзя.


  • 0

#10 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 4012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 22:09

Думаю, им пересекать 1.1 тоже нельзя.

Почти уверен, кроме 1.11.

Но 1.11 - "ограничена в применении".


  • 0

#11 Dead

Dead
  • Partner
  • 12001 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2021 - 00:29

Каждому своё своя полоса


  • 0

#12 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2021 - 11:01

В Конвенции все разжевано.

Сплошная при наличии полосы для маршрутных транспортных средств или полосы для велосипедистов обозначает край проезжей части.


  • 1

#13 Antiprav

Antiprav
  • Старожил
  • 4012 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2021 - 11:17

В Конвенции все разжевано.

Да. Спасибо.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных