Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Уменьшение доли пережившего супруга

наследство

Сообщений в теме: 8

#1 Oliv252

Oliv252
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2021 - 20:35

Господа, нужны мнения.
Жили муж и жена (у каждого второй брак, есть дети от первых браков, общих нет).
Была в совместной собственности квартира. В прошлом году она была продана. При расчете деньги были поделены поровну между супругами, в договоре прописано что супругу его половина на его счет в одном банке, супруге ее часть на счет в другом банке.
Муж кладет свою половину на долгосрочный вклад на 2 года.
Жена покупает на свою часть денег квартиру своей дочери (оформляют право собственности на дочь).
В течение следующего года года муж периодически с пенсии пополняет вклад и сумма увеличивается.
Через год муж умирает.
Супруга заявляет о доле пережившей супруги на данный вклад и получает половину.
Вопрос вот в чем.
Есть мысль что  вклад не был в полном объеме совместно нажитым имуществом, т.к. деньги полученные по ДКП были разделены поровну при жизни мужа, т.е. изменен режим совместной собственности на имущество (деньги) по соглашению сторон.
Возможно ли оспорить свидетельство выданное пережившей супруге и просить суд исключить сумму мужа полученную по ДКП из супружеской доли и включить эту сумму в общую наследственную массу? А супружеская доля будет выделяться из разницы, оставшейся когда от общей суммы вклада вычтут ту что он получил в личную собственность по ДКП?

Исхожу из того, что соглашение о разделе денежных средств было достигнуто при продаже квартиры, отражено в договоре купли-продажи, договор был нотариально удостоверен, нотариус удостоверила волеизъявления сторон. Таким образом, требование закона о нотариальном удостоверении волеизъявления супругов было соблюдено и денежные суммы полученные каждым из супругов по данному договору являются личной собственностью каждого из них, а не совместной.
Поделитесь мнениями, спасибо!

 


  • 0

#2 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 12:59

муж и жена (у каждого второй брак, есть дети от первых браков, общих нет).
Была в совместной собственности квартира... продана...  в договоре прописано что супругу его половина на его счет в одном банке, супруге ее часть на счет в другом банке.
муж умирает.
Есть мысль что  вклад не был в полном объеме совместно нажитым имуществом

 

Что говорит против того, что это была договоренность об обязательстве продавца канализировать общие деньги по счетам разных лиц?


Сообщение отредактировал greeny12: 16 October 2021 - 13:00

  • 0

#3 Oliv252

Oliv252
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 16:03

 

муж и жена (у каждого второй брак, есть дети от первых браков, общих нет).
Была в совместной собственности квартира... продана...  в договоре прописано что супругу его половина на его счет в одном банке, супруге ее часть на счет в другом банке.
муж умирает.
Есть мысль что  вклад не был в полном объеме совместно нажитым имуществом

 

Что говорит против того, что это была договоренность об обязательстве продавца канализировать общие деньги по счетам разных лиц?

 

То что "совместные деньги" жена практически сразу потратила по своему усмотрению, без согласия супруга на недвижимость дочке, а не на совместные нужды? Т.е. фактически она своей полученной половиной распорядилась. Даже если предположить что сейчас просить выделить супружескую долю умершего в ее вкладе и включить ее в наследственную массу, то ее счет пуст.


  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2021 - 19:25

Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 25.02.2020 N 20-КГ19-13
...
При этом ни договор купли-продажи земельного участка с жилым домом, ни регистрация права общей долевой собственности на указанное недвижимое имущество за Идрисовым М.К., Идрисовой А.М. и Идрисовой А.М. таким соглашением о разделе общего имущества супругов не являются.
...
 
После этого определения судебная практика поменялась на 180 градусов и суды исходят из того, что указание долей в договоре купли-продажи, в т.ч. нотариально удостоверенном, не является разделом имущества супругов.

ТЕМА СОВСЕМ НЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ ЮРИСТОВ, ПЕРЕМЕЩАЮ В СЕМЕЙНОЕ


  • 0

#5 Oliv252

Oliv252
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2021 - 01:07

 

Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 25.02.2020 N 20-КГ19-13
...
При этом ни договор купли-продажи земельного участка с жилым домом, ни регистрация права общей долевой собственности на указанное недвижимое имущество за Идрисовым М.К., Идрисовой А.М. и Идрисовой А.М. таким соглашением о разделе общего имущества супругов не являются.
...
 
После этого определения судебная практика поменялась на 180 градусов и суды исходят из того, что указание долей в договоре купли-продажи, в т.ч. нотариально удостоверенном, не является разделом имущества супругов.

ТЕМА СОВСЕМ НЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ ЮРИСТОВ, ПЕРЕМЕЩАЮ В СЕМЕЙНОЕ

 

В той ситуации недвижимость была приобретена на мужа и двух детей, совместная собственность супруги на 1/3 долю предполагалась согласно закона, почему ей было отказано в двух инстанциях - не понятно.
В то же время в данном определении написано: "Таким образом, супруги (бывшие супруги) вправе по своему усмотрению изменить режим общей совместной собственности имущества, нажитого в браке (или его части), как на основании брачного договора, так и на основании любого иного соглашения (договора), не противоречащего нормам действующего законодательства."
Тут как раз ДКП с элементами брачного и не противоречит действующему законодательству.


  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2021 - 09:34

В то же время в данном определении написано: "Таким образом, супруги (бывшие супруги) вправе по своему усмотрению изменить режим общей совместной собственности имущества, нажитого в браке (или его части), как на основании брачного договора, так и на основании любого иного соглашения (договора), не противоречащего нормам действующего законодательства."

 

после чего ВС РФ указывает, что таким соглашением является только соглашение о разделе имущества, а не договор купли-продажи.


  • 0

#7 Oliv252

Oliv252
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2021 - 14:56

Соглашение - это договоренность, взаимное согласие, которого стороны достигли при заключении ДКП и отразили в нем.
Есть ли смысл в отдельном документе, если они в договоре договорились поровну каждый получить свою долю на свой личный счет.
 


  • 0

#8 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10180 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2021 - 22:39

они в договоре договорились поровну каждый получить свою долю на свой личный счет
 

из договора возникло обязательство покупателя перевести определенные суммы на счета, указанные солидарными кредиторами-продавцами


  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2021 - 18:04

Есть ли смысл в отдельном документе, если они в договоре договорились поровну каждый получить свою долю на свой личный счет.

 

вот только не в браке никаких личных счетов если супруги не заключали брачным договор и не делили имущество. Все общее.


  • 0





Темы с аналогичным тегами наследство

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных