Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Является ли определение АС по делу о банкротстве вновь открывшимся обстояте


Сообщений в теме: 19

#1 Ctac

Ctac
  • ЮрКлубовец
  • 262 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 14:22

Был спор в СОЮ, по которому мы оспаривали сделку между нашим должником и фиктивным его кредитором по заключению договора займа (сделка была для размытия доли в исполнительном производстве).

Мы требовали представить в суд оригинал договора займа (которого не существует в природе) и доказывали, что бомж-кредитор не имел финансовой возможности предоставить займ на 100 млн.

Договор займа ответчики показать категорически отказались, суд на все плевать хотел и отказал нам в исковых требованиях, решение устояло во всех инстанциях вплоть до ВС.

Теперь должник пошел банкротиться. Фиктивный кредитор пришел в АС с требованиями о включении в реестр. АС указал на повышенный стандарт доказывания и его послал даже без нашего участия по тем основаниям, которые мы указывали в иске в СОЮ - нет оригинала договора и нет финансовой возможности выдать такую сумму.

Подходит ли определение АС об отказе во включении в реестр требований с указанием на такие основания отказа с учетом повышенного стандарта доказывания для отмены судебных актов в СОЮ по вновь открывшимся обстоятельствам? 


  • 0

#2 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 14:33

Подходит ли определение АС об отказе во включении в реестр требований с указанием на такие основания отказа с учетом повышенного стандарта доказывания для отмены судебных актов в СОЮ по вновь открывшимся обстоятельствам? 

Смотря что считать новыми обстоятельствами. Сам факт отказа во включении в реестр новым обстоятельством не является.


  • 0

#3 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1373 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 15:03

А зачем?


  • 2

#4 Ctac

Ctac
  • ЮрКлубовец
  • 262 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 15:34

 

Подходит ли определение АС об отказе во включении в реестр требований с указанием на такие основания отказа с учетом повышенного стандарта доказывания для отмены судебных актов в СОЮ по вновь открывшимся обстоятельствам? 

Смотря что считать новыми обстоятельствами. Сам факт отказа во включении в реестр новым обстоятельством не является.

 

Факт отказа конечно, но в определении указано на отсутствие финансовой возможности для выдачи займа и на недоказанность самой выдачи займа. 

 

А зачем?

А чтобы в случае отказа в освобождении от обязательств по банкротству можно было выкинуть фиктивного кредитора из исполнительного производства.


  • 0

#5 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1431 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 15:58

суд на все плевать хотел и отказал нам в исковых требованиях, решение устояло во всех инстанциях вплоть до ВС.

Отказал по какой причине? Потому что посчитал, что с договором займа все ок, или же посчитал, что Вы как другой кредитор вне банкротства не можете оспаривать чужое договорное обязательство?


  • 0

#6 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1373 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 16:13

ИМХО надежнее попытаться оспорить договор займа в деле о банкротстве, тогда точно будут новые обстоятельства (для дела о взыскании займа).

 

Правда с учетом отказа во включении в реестр надо еще обосновать, чем сделка нарушает права кредиторов...

 

 

А чтобы в случае отказа в освобождении от обязательств по банкротству можно было выкинуть фиктивного кредитора из исполнительного производства.

Далеко заглядываете...

 

Кстати, если я не путаю, возможно неосвобождение в части обязательств?


  • 0

#7 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1431 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 16:27

Кстати, если я не путаю, возможно неосвобождение в части обязательств?

Практика к этому пришла, да. Хотя некоторые считают, что из закона это не следует.


  • 0

#8 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1373 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 16:46

Практика к этому пришла, да. Хотя некоторые считают, что из закона это не следует.

 Для описанной ситуации ИМХО вполне подходящее решение "исходя из целей и смысла".


Сообщение отредактировал mrEE: 30 December 2021 - 16:48

  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 17:26

Подходит ли определение АС об отказе во включении в реестр требований с указанием на такие основания отказа с учетом повышенного стандарта доказывания для отмены судебных актов в СОЮ по вновь открывшимся обстоятельствам? 

 

Вновь открывшееся обстоятельство должно существовать НА МОМЕНТ ВЫНЕСЕНИЯ РЕШЕНИЯ СУДА.


  • 0

#10 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 17:26

Факт отказа конечно

И какое в этом "новое обстоятельство"?

 

в определении указано на отсутствие финансовой возможности для выдачи займа и на недоказанность самой выдачи займа

 

И? В соответствии с ГК РФ какие основания для признания сделки недействительной?


  • 0

#11 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1431 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 17:49

И? В соответствии с ГК РФ какие основания для признания сделки недействительной?

Если верно, что займа не было, а сделка была оформлена с целью размыть требования других кредиторов в исполнительном производстве, то сделка недействительна по п.1 ст.170 ГК (мнимость) и по связке ст.10+168 ГК (злоупотребление правами). Другое дело, что если такая сделка оспаривалась до банкротства, то суд мог посчитать, что другие кредиторы не являются надлежащими субъектами оспаривания таких сделок где они не являются стороной. Практика по поводу возможности таких "внеконкурсных" оспариваний неопределенная.


Сообщение отредактировал Машинист: 30 December 2021 - 17:49

  • 0

#12 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2021 - 19:51

но в определении указано на отсутствие финансовой возможности для выдачи займа и на недоказанность самой выдачи займа. 

 

вы верно заметили, что

 

 

с учетом повышенного стандарта доказывания

 

то, что легко "ломается" в банкротстве, совершенно не "ломается" в обычном процессе.


  • 0

#13 Ctac

Ctac
  • ЮрКлубовец
  • 262 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2021 - 00:03

 

суд на все плевать хотел и отказал нам в исковых требованиях, решение устояло во всех инстанциях вплоть до ВС.

Отказал по какой причине? Потому что посчитал, что с договором займа все ок, или же посчитал, что Вы как другой кредитор вне банкротства не можете оспаривать чужое договорное обязательство?

 

Посчитал, что с займом все ок. К возможности оспаривания претензий не возникло

 

 

Подходит ли определение АС об отказе во включении в реестр требований с указанием на такие основания отказа с учетом повышенного стандарта доказывания для отмены судебных актов в СОЮ по вновь открывшимся обстоятельствам? 

 

Вновь открывшееся обстоятельство должно существовать НА МОМЕНТ ВЫНЕСЕНИЯ РЕШЕНИЯ СУДА.

 

 

Да, вновь открывшимися обстоятельствами, указанными в пункте 1 части 3 статьи 392 ГПК РФ, являются относящиеся к делу фактические обстоятельства, объективно имевшие место на время рассмотрения дела и способные повлиять на существо принятого судебного постановления, о которых не знал и не мог знать заявитель, а также суд при вынесении данного постановления.
Мы, конечно, в СОЮ изначально ссылались на отсутствие возможности выдачи займа и отсутствие договора займа. Но можно ли сказать, что мы и суд об этом именно знали? Мне кажется, что знали о том, существует ли договор займа и выдавался ли сам займ - только его стороны, ответчики. Наша сторона лишь могла  предполагать, что эти обстоятельства присутствовали и просила суд их проверить. Суд не посчитал нужным их проверить с учетом стандарта доказывания, принятого в СОЮ.
А уже затем АС  в банкротстве с повышенным стандартом доказывания это исследовал подробнее и установил, что эти обстоятельства действительно существуют.
Конечно, за соломинку цепляюсь. 
 

ВС недавно в одном из определений сравнивал акты СОЮ и АС:

В отличие от Пермского краевого суда арбитражный суд в рамках первого дела полно и всесторонне определил отношения сторон, вникнув в суть совершенных сделок. При таких условиях между судебными актами отсутствовала подлинная конкуренция: выводы по второму делу, рассмотренному судом общей юрисдикции, не могли противопоставляться и опровергать выводы, к которым пришел арбитражный суд в первом деле. Определение ВС РФ от 20 августа 2020 г. № 309-ЭС20-2354.

 

Но, конечно, это несколько другая ситуация. Хотелось бы как-то все же использовать состоявшиеся акты АС для отмены актов СОЮ. На данный момент, имеется два диаметрально противоположных судебных акта. В одном написано, что займ был и все ок, в другом написано, что займа не было. Полагаю, что это неправильно, конкуренция судебных актов недопустима и должен существовать механизм для разрешения такой коллизии. Если только ст.391.11 ГПК РФ использовать...


Сообщение отредактировал Ctac: 31 December 2021 - 00:15

  • 1

#14 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2021 - 01:39

http://1kas.sudrf.ru...1&text_number=1

При рассмотрении заявлений, представлений о пересмотре судебных постановлений по новым обстоятельствам, необходимо учитывать, что если мотивом обращения в суд явилось признание вступившим в законную силу постановлением суда общей юрисдикции или арбитражного суда недействительной сделки, повлекшей принятие незаконного или необоснованного судебного постановления по данному делу, то это обстоятельство может служить основанием для пересмотра судебного постановления при наличии вывода о признании недействительной оспоримой или ничтожной сделки либо о применении последствий недействительности ничтожной сделки в резолютивной и (или) мотивировочной части решения суда по другому делу.

В мотивировочной части как сделка квалифицирована арбитражным судом?

Сообщение отредактировал dieseldenis: 31 December 2021 - 02:03

  • 0

#15 Ctac

Ctac
  • ЮрКлубовец
  • 262 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2021 - 02:41

http://1kas.sudrf.ru...1&text_number=1

При рассмотрении заявлений, представлений о пересмотре судебных постановлений по новым обстоятельствам, необходимо учитывать, что если мотивом обращения в суд явилось признание вступившим в законную силу постановлением суда общей юрисдикции или арбитражного суда недействительной сделки, повлекшей принятие незаконного или необоснованного судебного постановления по данному делу, то это обстоятельство может служить основанием для пересмотра судебного постановления при наличии вывода о признании недействительной оспоримой или ничтожной сделки либо о применении последствий недействительности ничтожной сделки в резолютивной и (или) мотивировочной части решения суда по другому делу.

В мотивировочной части как сделка квалифицирована арбитражным судом?

 

Суд указал следующее:
Доказательств фактической передачи денежных средств материалы дела не содержат. Доказательства наличия у заявителя финансовой возможности выдать займ в таком размере, в частности, получения (снятия с расчетного либо иного счета) денежных средств, хранения их до момента передачи, отражения дохода в налоговой отчетности
суду не представлены. Сведения о доходах на момент заключения договора кредитор перед судом не раскрыл.
Должник, в свою очередь, не сообщил суду, каким образом полученная сумма займа была истрачена.
Отсутствуют также доказательства того, что денежные средства, переданные по договору займа, зачислялись на расчетные счета должника. Доказательства использования
их должником в безналичном расчете также не представлены.
В пользу сомнений относительно реальности заемного правоотношения арбитражный суд обращает внимание на то, что стороны обязательства избегали безналичных расчётов и прозрачного, формализованного оборота денежных средств в рамках рассматриваемого обязательства.
В нотариально удостоверенном договоре займа стороны лишь подтвердили, что сторона 1 передала в собственность стороне 2 сумму займа, однако, поскольку доказательства фактической передачи суммы займа материалы дела не содержат, оснований полагать договор таким доказательством у суда не имеется.
Совокупность указанных обстоятельств влечет критичное отношение арбитражного суда к утверждению кредитора о выдаче им должнику займа, поскольку объективные сомнения финансового управляющего не опровергнуты.
При этом заявителем не обоснована экономическая целесообразность выдачи займа на значительную сумму без уплаты процентов за пользование денежными средствами и
без обеспечения каким-либо способом исполнения обязательств по возврату заемных средств (залог, поручительство, независимая гарантия и другие). Такое поведение кредитора представляется не логичным и не отвечающим критерию разумности поведения участников гражданского оборота.
По мнению суда, наличие исполнительной надписи нотариуса не освобождает кредитора об обязанности исполнения требований повышенного стандарта доказывания в деле о банкротстве.
Действия кредитора в рассматриваемом случае не могут быть квалифицированы добросовестными, поскольку его экономическое поведение, отсутствие должной осмотрительности, требуемой от участника гражданского оборота, общее процессуальное поведение в рамках настоящего обособленного спора, опровергает указанную законодательную презумпцию.
Суд учитывает, что для создания видимости долга в суд могут быть представлены внешне безупречные доказательства исполнения по существу фиктивной сделки.
Сокрытие действительного смысла сделки находится в интересах обеих ее сторон. Реальной целью сторон сделки может быть, например, искусственное создание задолженности должника-банкрота для последующего распределения конкурсной массы в пользу "дружественного" кредитора.
Приведенная правовая позиция сформулирована в пункте 20 Обзора судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 5 (2017), утвержденного Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 27.12.2017. 
С учётом изложенного, требование о включении в реестр требований кредиторов должника не подлежит удовлетворению.

 

Т.е., напрямую недействительной не признавали, но мотивировали именно фиктивностью.


Сообщение отредактировал Ctac: 31 December 2021 - 02:42

  • 0

#16 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2021 - 07:29

Разве не новое обстоятельство? Суд не употребил в мотивировочной части правильную терминологию, но и ВС РФ в Обзоре N 5 использует эту терминологию. Правовой вывод по сделке судом сделан

Сообщение отредактировал dieseldenis: 31 December 2021 - 07:31

  • 0

#17 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2021 - 09:32

Но можно ли сказать, что мы и суд об этом именно знали?

 

сами пишите - 

 

 

Мы, конечно, в СОЮ изначально ссылались на отсутствие возможности выдачи займа и отсутствие договора займа.

 

Знать и быть в состоянии доказать - разные вещи.

 

 

Разве не новое обстоятельство?

 

Предусмотрено в ГПК такое новое обстоятельство?


В одном написано, что займ был и все ок, в другом написано, что займа не было. Полагаю, что это неправильно, конкуренция судебных актов недопустима и должен существовать механизм для разрешения такой коллизии.

 

По существу, речь идет не о конкуренции, а о различной ОЦЕНКЕ обстоятельств, что совершенно нормально, принимая опять-таки во внимание иной стандарт доказывания.

Очень далекий пример - многие поражаются, как в США можно быть оправданным по уголовному делу, а потом за те же действия платить по решению суда по гражданскому делу.

Американское правосудие это совершенно не смущает, поскольку разные стандарты доказывания.


  • 0

#18 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2021 - 09:35

[quote name="dieseldenis" post="6126447" timestamp="1640914144"]

Разве не новое обстоятельство?[/quote]

Предусмотрено в ГПК такое новое обстоятельство?[/quote]

Пленум 31 от 11.12.2012 намекает, что вывод о недействительности сделки только в мотивировочной части также является новым обстоятельством

Сообщение отредактировал dieseldenis: 31 December 2021 - 09:39

  • 0

#19 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59932 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2021 - 09:42

Пленум 31 от 11.12.2012 намекает, что вывод о недействительности сделки только в мотивировочной части также является новым обстоятельством

 

но я не увидел у автора, что АС такой вывод сделал. Обычно отказывая включать в реестр, АС не делает никаких выводов о действительности сделки, а лишь констатирует недоказанность ее совершения, что совсем иное.


  • 1

#20 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 December 2021 - 18:00

А если поезд ещё не ушёл, то, может, признание сделки недействительной в самой процедуре? Как в приведённом мной примере включение в реестр рассматривалось одновременно с заявлением о признании сделки недействительной

Сообщение отредактировал dieseldenis: 31 December 2021 - 18:02

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных