Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Покупка земельного участка - положения ЗоЗПП применимы?


Сообщений в теме: 20

#1 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 08:44

Прошу прощения, если вопросы и рассуждения покажутся несколько наивными, с ЗоЗПП судебного опыта вообще не имел, а возникший кейс видится любопытным: гражданин у муниципалитета напрямую покупает участок земли, ИЖС, под строительство дома.

стоимость в договоре полная, никаких дополнительных или скрытых платежей.

Участок находится на берегу озера, это видится покупателю преимуществом - однако, после покупки, поговорив с местными, узнает, что его (да и ряд соседних участков) по весне топит, причем практически ежегодно и неплохо так.

До самого озера метров 20-30, но участок действительно, в низине находится, поэтому вполне возможным затопление выглядит.

В Реестре на участок никаких ограничений/ЗОУИТов нет, но это ничего не значит - ни сами границы озера, ни его зону затопления никто не определял, ну и собственно, при выполнении этих работ, может оказаться и частичное нахождение участка в береговой полосе (что является нарушением при формировании), и нахождение участка в зоне затопления, что согласно п.17 ст.105 ЗК РФ - вполне себе ЗОУИТ, с соответствующими проблемами.

По Водному кодексу, п.6 ст.67.1.

 

6. В границах зон затопления, подтопления, в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности отнесенных к зонам с особыми условиями использования территорий, запрещаются:

1) размещение новых населенных пунктов и строительство объектов капитального строительства без обеспечения инженерной защиты таких населенных пунктов и объектов от затопления, подтопления;

 

То есть, в случае установления зоны затопления, участок его попадает в пределы границы и получение разрешения на строительство будет возможно только при условии "обеспечения инженерной защиты объекта от затопления", в обычной практике это или строительство дамбы (а это целый проект, для одного физлица неподъемное дело), или поднятие отметок земли (соответствующей отсыпкой, что в условиях водоохранной и прибрежно-защитной полосы тот еще квест) или же строительством дома на сваях, с отметками выше уровня затопления (ну то еще удовольствие, предполагаю).

Гражданин, узнав об этой особенности з/у, крепко задумался и хочет вернуть все назад - себе потраченные деньги, муниципалитету землю)

Ко мне обратился за консультацией о возможности выдачи гидрологического заключения о нахождении участка в зоне затопления - предположительно, так оно и есть. да, момент - юриста у него нет, он пока делает первые шаги в этом направлении, консультируется, узнает возможности. 

В разговоре с ним, поймал себя на мысли, что не могу понять, попадает ли эта ситуация под действия ЗоЗПП - вроде бы да

 

 

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами, владельцами агрегаторов информации о товарах (услугах) при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), о владельцах агрегаторов информации о товарах (услугах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.

Или не стоит в эту сторону смотреть, ориентироваться на п.3 ст.37 Земельного кодекса?

 

 

3. Покупатель в случае предоставления ему продавцом заведомо ложной информации об обременениях земельного участка и ограничениях его использования в соответствии с разрешенным использованием; о разрешении на застройку данного земельного участка; об использовании соседних земельных участков, оказывающем существенное воздействие на использование и стоимость продаваемого земельного участка; о качественных свойствах земли, которые могут повлиять на планируемое покупателем использование и стоимость продаваемого земельного участка; иной информации, которая может оказать влияние на решение покупателя о покупке данного земельного участка и требования о предоставлении которой установлены федеральными законами, вправе требовать уменьшения покупной цены или расторжения договора купли-продажи земельного участка и возмещения причиненных ему убытков.

Насколько я понимаю, если судиться по ЗоЗПП, то тогда с подсудностью можно играться, по месту жительства истца судиться; иначе придется судиться в райсуде по месту нахождения участка - или ошибаюсь?

Опять же, со сроками, по ЗоЗПП более выгоднее судиться, насколько я понимаю - но вот смотрю судебную практику по подобным делам, и ЗоЗПП не вижу (хотя, может плохо смотрю).

Господа юристы, выскажите мнение, развейте сомнения - возможно ли в данной ситуации результативно и успешно Законом о защите прав потребителя оперировать?


  • 0

#2 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 13:17

Или не стоит в эту сторону смотреть

вообще не стоит

 

ориентироваться на п.3 ст.37 Земельного кодекса?

а где здесь заведомо ложная информация?


  • 0

#3 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 14:24

вообще не стоит

Почему?

 

 

 

а где здесь заведомо ложная информация?

на момент покупки ЗОУИТа  отсутствует, идешь получать разрешение на строительство - тебе говорят, что участок в зоне затопления, строительство только после сооружения средств инженерной защиты, попадос...

На самом деле, у меня часть нынешних заказчиков работ - граждане с участками, на которых вдруг, по мнению Росреестра (с подачи МинЭкологии) располагаются водные объекты, с их береговыми полосами. И приходится долго и нудно объяснять, что нахождение водного объекта даже за пределами участка не отменяет береговой полосы (20 метров в общем случае, 5 - в исключение с ручьями), а наложение береговой полосы на земельный участок - косяк, формирование такого участка может быть признано незаконным


  • 0

#4 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 16:03

не ЗоЗПП.

 

у ОМСУ предоставление земельных  участков в аренду/в собственность это не коммерческая деятельность, а публично-правовая функция.


  • 4

#5 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 16:23

Спасибо за мнение, уже лучше.

Но я в законе не вижу, что он на коммерческие отношения распространяется.

В договоре на куплю продажу, предполагаю, ОМСУ значится продавцом же, нет?


  • 0

#6 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 16:25

Почему?

потому что это не реализация товара а публичная процедура предоставления ЗУ, где ОМС выступает как уполномоченный государством орган (если речь про неразграниченные земли) либо осуществляет собственное полномочие на предоставление ЗУ, которые находятся в муниципальной собственности

 

на момент покупки ЗОУИТа  отсутствует, идешь получать разрешение на строительство - тебе говорят, что участок в зоне затопления, строительство только после сооружения средств инженерной защиты, попадос... На самом деле, у меня часть нынешних заказчиков работ - граждане с участками, на которых вдруг, по мнению Росреестра (с подачи МинЭкологии) располагаются водные объекты, с их береговыми полосами. И приходится долго и нудно объяснять, что нахождение водного объекта даже за пределами участка не отменяет береговой полосы (20 метров в общем случае, 5 - в исключение с ручьями), 

ЗАВЕДОМО ложная где? Разве это обязанность ОМС установить и отбить в кадастре зону подтопления, береговую полосу?

 

а наложение береговой полосы на земельный участок - косяк, формирование такого участка может быть признано незаконным

Чей косяк? То есть пока уполномоченные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы спят, ссылаясь на отсутствие денег, ОМС при отсутствии в ЕГРН информации как должен понять где береговая линия находится, чтоб хотя бы отсчитать от нее положенные метры береговой полосы? У меня через весь город (вдоль) проходит русловый участок водохранилища, соответственно береговая линия определяется по НПУ.  А в ЕГРН (на тот момент когда я этими вопросами занималась) сведения о береговой линии не внесены. Ну ходили КИ, отбивали на местности эту отметку, но - рельеф поменялся (пусть даже механически), отметка НПУ изменилась, береговая поехала в ту или иную сторону Прикольно, да? Так что плавали - знаем. Я Вам больше скажу - случай был договор водопользования был признан недействительным, потому что акватория наложилась на границы ЗУ, который сто лет в обед в кадастре был. Так то


  • 1

#7 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1017 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 16:52

попадает ли эта ситуация под действия ЗоЗПП

Никак не попадает. Земельный участок  - не товар и его с полки магазина не возъмешь.


  • 0

#8 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 17:06

Чей косяк? То есть пока уполномоченные ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы спят, ссылаясь на отсутствие денег, ОМС при отсутствии в ЕГРН информации как должен понять где береговая линия находится, чтоб хотя бы отсчитать от нее положенные метры береговой полосы?

не, я готов написать возможный вариант решения этого вопроса, он конечно не популярен будет - закон позволяет заинтересованным лицам определять/корректировать ранее определенные границы. И да, может это и накладно и "неконституционно", но наше местное МинЭкологии сейчас выдает информацию с пометкой "нуждается в уточнении", а дальше что хочешь с этим делать - хочешь - уточняй, не хочешь - любуйся на бумажку.

 

Ну ходили КИ, отбивали на местности эту отметку, но - рельеф поменялся (пусть даже механически), отметка НПУ изменилась, береговая поехала в ту или иную сторону Прикольно, да?

это вполне штатная ситуация - закон позволяет откорректировать эти самые ранее установленные границы заинтересованными лицами

 

Я Вам больше скажу - случай был договор водопользования был признан недействительным, потому что акватория наложилась на границы ЗУ, который сто лет в обед в кадастре был.

Это какая-то часть истории, где не хватает многих вводных - по описанию сказать нечего, недостаточно информации.

 

 

Никак не попадает. Земельный участок  - не товар и его с полки магазина не возъмешь.

вот это мне непонятно. земельный участок - объект недвижимости, и почему это "не товар"?


  • 0

#9 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 18:08

закон позволяет заинтересованным лицам определять/корректировать ранее определенные границы.

 

это вполне штатная ситуация - закон позволяет откорректировать эти самые ранее установленные границы заинтересованными лицами

Ранее определенные (установленные). В том то все  дело. А если они ранее не определены/не установлены/сведения о них никуда не внесены ОМС на какой гуще погадать должен где эти границы находятся, утверждая СРЗУ? Но это уже в сторону вопроса "кто виноват?", нам же нужен ответ "что делать?" В описанной Вами ситуации (если сведения о береговой полосе, о зоне затопления и другие подобные ограничения появились в ЕГРН уже после покупки участка), думаю что можно воспользоваться статьей 451 ГК РФ

 

Это какая-то часть истории

Нет, это сама история, изложенная в двух словах.

Скрытый текст


  • 0

#10 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 18:59

В том то все  дело. А если они ранее не определены/не установлены/сведения о них никуда не внесены ОМС на какой гуще погадать должен где эти границы находятся, утверждая СРЗУ?

почему в рамках муниципального контроля услугами геодезистов пользуются, а услугами гидрологов - нет?)

опять же, законодательно возможность для привлечения есть.

ан нет, хочется и участки нарезать, и казну типа пополнить, и виноватым не оказаться - но так не бывает в подобных ситуациях.

 

думаю что можно воспользоваться статьей 451 ГК РФ

несомненно, это право есть. но тот же вопрос с подсудностью - судиться в данном случае придется на территории муниципалитета, в районном суде...


Сведения о границах акватории Рыбинского водохранилища были получены из технического отчета по определению координат и площадей участков водной акватории Рыбинского водохранилища (т.4, л.51)

это боль(((

границы крупных водных объектов, по действующим нормативам, разрешено определять "картометрическим способом", а это автоматически допускает ошибку в "половину масштаба карты", то есть если повезло и на территорию есть полтинник (1:50 000), то возможная ошибка - 25 метров.

Но так как полтинники почти везде секретны, человеки не паряться и работают по доступным генштабовкам (масштаб 1:100 000) - допустимая ошибка в 50 метров еще хорошим результатом будет считаться, коллеги ловили ошибки в 200-300 метров (рекорд - около 400, в Свердловской области).

прям по классике "хотели как лучше, а получилось как всегда"((


  • 0

#11 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 19:31

почему в рамках муниципального контроля услугами геодезистов пользуются, а услугами гидрологов - нет?) опять же, законодательно возможность для привлечения есть. ан нет, хочется и участки нарезать, и казну типа пополнить, и виноватым не оказаться - но так не бывает в подобных ситуациях.

Я вот с Вами категорически не согласна. Причем тут гидрологи? Они какое-то правовое значение имеют при утверждении СРЗУ. Был период времени, когда вообще не особо понятно было, кто и как должен вносить сведения об ЗОУИТ и никто их никуда не вносил. И сидели все эти федеральные агентства на своих жопах со своими картами, планами и схемами преспокойненько...И только по факту предоставления начинали верещать и топать ногами, что у нас тут зона и махать своими рассыпающимися от времени картинками. Достаточно ситуацию с дачами и газопроводами вспомнить, которая по всей стране наверное волной прокатила. И первые судебные решения. Когда людей, ни сном, ни духом не знавших что они в охранной зоне газопровода высокого давления находятся, заставляли сносить за свой счет их же постройки - барин проснулся, не дай бог что, ему же ущерб возмещать придется. Сейчас вроде нормализуется ситуация, по крайней мере понятно кто, что и когда вносить должен. И не должен ОМС утверждающий схему, по всем баринам с поклоном проехаться, что узнать не трогает ли он чье-то имение, он должен КПТ открыть и все на увидеть - где ЗОУИТ, а где нет. Поэтому в ситуации, когда образованный участок накладывается на ЗОУТ, сведения о границах которой не внесены в ЕГРН виноватым является единственное лицо - лицо, которое эти сведения должно был туда внести, а не ОМС, который руководствовался исключительно данными официальных источников.


  • 0

#12 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 20:10

Поэтому в ситуации, когда образованный участок накладывается на ЗОУТ, сведения о границах которой не внесены в ЕГРН виноватым является единственное лицо - лицо, которое эти сведения должно был туда внести, а не ОМС, который руководствовался исключительно данными официальных источников.

это теория) В Московской области такой ЗОУИТ, как "зоны санитарной охраны источников питьевого водоснабжения" определяется по фантазиям Мосводоканала, и любые аргументы, что "сведения не внесены" судами просто не рассматриваются

 

 

Причем тут гидрологи? Они какое-то правовое значение имеют при утверждении СРЗУ

СРЗУ  - схема размещения земельного участка, так ведь?

статья 111 ЗК РФ

 

 

2. Подготовка схемы расположения земельного участка осуществляется с учетом утвержденных документов территориального планирования, правил землепользования и застройки, проекта планировки территории, землеустроительной документации, положения об особо охраняемой природной территории, наличия зон с особыми условиями использования территорий, земельных участков общего пользования, территорий общего пользования, красных линий, местоположения границ земельных участков, местоположения зданий, сооружений (в том числе размещение которых предусмотрено государственными программами Российской Федерации, государственными программами субъекта Российской Федерации, адресными инвестиционными программами), объектов незавершенного строительства

Водные объекты влияют на появление ЗОУИТов, поэтому если рядом с земельным участком находится водный объект, то игнорировать это соседство просто нельзя


  • 0

#13 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 20:24

Не нашла в статье 111 ни про гидрологов, ни про астролгов, уж извините. Процедура образования ЗУ - чётко регламентированная процедура и никакое мнение гидролога она не предусматривает. А про ЗОУТ - это не теория, это НПА, которые должны соблюдаться. Не знаю как в Московской области, а в Вологодской НПА об утверждении ЗСО источников питьевого водоснабжения в судебном порядке был признан не подлежащим применению в связи с не опубликованием в полной форме со всеми правовыми последствиями, а уж мнение местного водоканала суды интересовало чуть меньше, чем совсем нет
  • 1

#14 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2022 - 20:45

а в Вологодской НПА об утверждении ЗСО источников питьевого водоснабжения в судебном порядке был признан не подлежащим применению в связи с не опубликованием в полной форме со всеми правовыми последствиями, а уж мнение местного водоканала суды интересовало чуть меньше, чем совсем нет

ну а в Московской очень долгое время постановление СНК аж 41 года принимали - несмотря на то, что тоже опубликовано должны образом не было.

А уж мнение Мосводоканала было основным, "не оснований не доверять"


Процедура образования ЗУ - чётко регламентированная процедура и никакое мнение гидролога она не предусматривает.

если образуемый участок накладывается на береговую полосу, являющуюся федеральной собственностью, или, что вообще вопиюще, на сам водный объект - мнение гидролога тоже не интересно?


  • 0

#15 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2022 - 14:18

если образуемый участок накладывается на береговую полосу, являющуюся федеральной собственностью, или, что вообще вопиюще, на сам водный объект - мнение гидролога тоже не интересно?

Нет. Образование земельного участка - это формальная процедура. И мнение ни гидролога, ни почвоведа, ни геолога, ни археолога при образовании земельного участка в последовательности установленных регламентов процедур не предусмотрено. Для образования земельного участка важно наличие информации об ограничениях, тех же ЗОУИТ, сведения о которых должных быть внесены в ЕГРН и отражаться на КПТ. Отсутствие этой информации тоже позволит образовать ЗУ, только вот приведет к последствиям, которые указаны в Вашем начальном посте. А вот уже при использовании образованного земельного участка иногда необходимо и обратиться к вышеперечисленным специалистам, что понять что и как правильно делать, чтоб не стать нарушителем этих ограничений


  • 0

#16 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2022 - 19:07

Отсутствие этой информации тоже позволит образовать ЗУ, только вот приведет к последствиям, которые указаны в Вашем начальном посте.

и тогда возвращаемся к вопросу - почему не ЗоЗПП?


  • 0

#17 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2022 - 20:24

Приказ МАП РФ от 20.05.1998 N 160
"О некоторых вопросах, связанных с применением Закона РФ "О защите прав потребителей"
 
Не регулируются законодательством о защите прав потребителей отношения между гражданами и органами, выполняющими в соответствии с законодательством возложенные на них государственно - властные или административно - распорядительные полномочия, в частности:
 

 

 

Думаю, на это и будет ссылка в возражениях, но сходите, сообщите о результате. Вдруг решат, что предоставление земельного участка, находящегося в муниципальной собственности, не является публично-правовой функцией.
Этак, скажу честно, будет мини-революция.
Я еще подобной практики не видел

Сообщение отредактировал MastaA: 27 January 2022 - 20:26

  • 2

#18 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2022 - 20:30

Образование земельного участка - это формальная процедура. И мнение ни гидролога, ни почвоведа, ни геолога, ни археолога при образовании земельного участка в последовательности установленных регламентов процедур не предусмотрено. Для образования земельного участка важно наличие информации об ограничениях, тех же ЗОУИТ, сведения о которых должных быть внесены в ЕГРН и отражаться на КПТ. Отсутствие этой информации тоже позволит образовать ЗУ, только вот приведет к последствиям, которые указаны в Вашем начальном посте.

оказывается, все же мнение гидролога может быть полезным - хотя бы на стадии консультирования кадастрового инженера

 

Чебоксарской межрайонной природоохранной прокуратурой проведена проверка соблюдения водоохранного и земельного законодательства.

Установлено, что кадастровым инженером в ходе исполнения договора подряда изготовлен межевой план земельного участка, в состав которого незаконно включены земли водного фонда. В соответствии с картографическими материалами и ортофотопланами в границах образованного земельного участка расположен водный объект.

По постановлению природоохранного прокурора мировым судьей судебного участка Моргаушского района кадастровый инженер привлечен к административной ответственности по ч. 4 ст. 14.35 КоАП РФ (нарушение законодательства о государственном кадастровом учете недвижимого имущества и кадастровой деятельности) с назначением наказания в виде штрафа.

Благодаря взаимодействию природоохранной прокуратуры с Управлением Росреестра по Чувашской Республике незаконно сформированный земельный участок не поставлен на кадастровый учет.


  • 0

#19 Кыс Кысыч

Кыс Кысыч
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2022 - 15:08

 

Отсутствие этой информации тоже позволит образовать ЗУ, только вот приведет к последствиям, которые указаны в Вашем начальном посте.

и тогда возвращаемся к вопросу - почему не ЗоЗПП?

 

 

Если у вас именно договор купли-продажи чего-то для личных нужд, где уплачиваемая сумма обозначена как "цена" то организационно-правовая форма значения не имеет, о чем прямо в законе указано.  

 

Приказ МАП РФ от 20.05.1998 N 160 красивое само по себе, и на него обязательно будут ссылаться, но цитированное положение все же несколько о других отношениях, нежели купля-продажа, чисто по-моему и при наличии оснований о которых говорит ТС тему можно развивать ради экономии на госпошлине хотя бы. 

Только по ЗоПП надо к продавцу сначала обратиться и все в таком духе. 

 


  • 0

#20 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 988 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2022 - 18:04

 

Образование земельного участка - это формальная процедура. И мнение ни гидролога, ни почвоведа, ни геолога, ни археолога при образовании земельного участка в последовательности установленных регламентов процедур не предусмотрено. Для образования земельного участка важно наличие информации об ограничениях, тех же ЗОУИТ, сведения о которых должных быть внесены в ЕГРН и отражаться на КПТ. Отсутствие этой информации тоже позволит образовать ЗУ, только вот приведет к последствиям, которые указаны в Вашем начальном посте.

оказывается, все же мнение гидролога может быть полезным - хотя бы на стадии консультирования кадастрового инженера

 

Чебоксарской межрайонной природоохранной прокуратурой проведена проверка соблюдения водоохранного и земельного законодательства.

Установлено, что кадастровым инженером в ходе исполнения договора подряда изготовлен межевой план земельного участка, в состав которого незаконно включены земли водного фонда. В соответствии с картографическими материалами и ортофотопланами в границах образованного земельного участка расположен водный объект.

По постановлению природоохранного прокурора мировым судьей судебного участка Моргаушского района кадастровый инженер привлечен к административной ответственности по ч. 4 ст. 14.35 КоАП РФ (нарушение законодательства о государственном кадастровом учете недвижимого имущества и кадастровой деятельности) с назначением наказания в виде штрафа.

Благодаря взаимодействию природоохранной прокуратуры с Управлением Росреестра по Чувашской Республике незаконно сформированный земельный участок не поставлен на кадастровый учет.

 

 

 

Знаете, наша прокуратура, в т.ч. и природоохранная, которая нас бережет, может делать многое.

И какие только представления я не читал от них, а какие протоколы они составляли, которые не обжаловались только в силу "а давайте не будем ругаться с прокуратурой, нам еще здесь жить". При это штраф должностному лицу по постановлению суда сразу же компенсировался внеочередной премией за выполнение "особо важных и сложных поручений".

Знаете, наша прокуратура, в т.ч. и природоохранная, которая нас бережет, может делать многое.

И какие только представления я не читал от них, а какие протоколы они составляли, которые не обжаловались только в силу "а давайте не будем ругаться с прокуратурой, нам еще здесь жить". При это штраф должностному лицу по постановлению суда сразу же компенсировался внеочередной премией за выполнение "особо важных и сложных поручений".


Сообщение отредактировал MastaA: 31 January 2022 - 18:04

  • 1

#21 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2390 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2022 - 19:27

Знаете, наша прокуратура, в т.ч. и природоохранная, которая нас бережет, может делать многое.

Согласна. С нас в свое время требовали снять с кадучета земельный участок (мы не орган кадучета), я тщетно пыталась донести, что нельзя так просто взять и снять с кадучета участок, объясняла на пальцах, приводила аналогии с регистрацией ТС... бесполезно. Проще было обратиться в орган кадучета, получить отказ и торжественно его продемонстрировать :mosk:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных