Перейти к содержимому


Я тут покушал, кажется понял почему в практике отсутствует кража недвижимости. © scorpion




Фотография
- - - - -

Две одинаковые должности. "Декретная" ставка и вакантная. Путаница.


Сообщений в теме: 14

#1 ВикторияЗиО

ВикторияЗиО
  • ЮрКлубовец
  • 137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2022 - 19:20

Добрый день.

В учреждении имеется две ставки по должности "Заместитель директора"

По одной ставке был принят работник на время отпуска по уходу за ребенком основного сотрудника. Т.е. по СТД.

По второй ставке работал человек, но сейчас уволился.

 

Есть задача работника со СТД перевести на эту вакантную ставку. Кадровая служба не хотят переводить или увольнять-принимать. Мол, должность одна, нет смысла.

Составлен приказ и ДС о преобразовании СТД в бессрочный.

 

Утверждена структура предприятия, где у каждого ЗД свой функционал. ДИ правда не разделяли еще.

 

Т.е. по сути полная неразбериха, где заканчивается одна ставка и начинается другая.

 

Я предложила в приказе уточнить, что в связи с наличием вакантной ставки по должности...

Но все-таки, моё мнение, что это перевод. Только чётко обосновать почему перевод, если мы не меняем должность ...?

Как вариант, перевод, т.к. разный функционал, но тогда логично делать на каждого ДИ отдельно и в основном ТД прописывать трудовую функцию. А если ничего этого не делать, то получается, это как бы перевод, но можно и без него обойтись. При этом занять вакантную ставку и не выполнять работы больше по декретной.

Если понятно изложила...

 

Вывод (нашла по схожему вопросу в Гаранте): "Таким образом, в рассматриваемой ситуации достаточно заключить с работником дополнительное соглашение к трудовому договору, в котором предусмотреть условие о бессрочном характере трудовых отношений."


Сообщение отредактировал ВикторияЗиО: 13 May 2022 - 19:50

  • 0

#2 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 09:06

ВикторияЗиО сказал(а) 13 Май 2022 - 13:20:

Как вариант, перевод, т.к. разный функционал, но тогда логично делать на каждого ДИ отдельно и в основном ТД прописывать трудовую функцию.

да


  • 0

#3 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 12:54

ВикторияЗиО сказал(а) 13 Май 2022 - 13:20:

ДИ правда не разделяли еще.

 

ВикторияЗиО сказал(а) 13 Май 2022 - 13:20:

При этом занять вакантную ставку и не выполнять работы больше по декретной.

Оформляйте доп соглашение к договору 

 

ВикторияЗиО сказал(а) 13 Май 2022 - 13:20:

о преобразовании СТД в бессрочный.

этого будет достаточно


  • 0

#4 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 13:19

contoso сказал(а) 16 Май 2022 - 06:54:

о преобразовании СТД в бессрочный. этого будет достаточно

нет, т.к.

 

ВикторияЗиО сказал(а) 13 Май 2022 - 13:20:

на время отпуска по уходу за ребенком основного сотрудника

его надо переводить и убирать из-под основного работника


  • 0

#5 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 13:45

Капитон сказал(а) 16 Май 2022 - 07:19:

его надо переводить 

Трудовая ф-я не меняется.

 

Капитон сказал(а) 16 Май 2022 - 07:19:

убирать из-под основного работника

Он не под. Он работает на должности по СТД. Законом такой процедуры не предусмотрено.


Сообщение отредактировал contoso: 16 May 2022 - 13:53

  • 0

#6 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 13:53

contoso сказал(а) 16 Май 2022 - 07:45:

Трудовая ф-я не меняется.

да?

 

ВикторияЗиО сказал(а) 13 Май 2022 - 13:20:

у каждого ЗД свой функционал.

 

contoso сказал(а) 16 Май 2022 - 07:45:

Он работает на должности по СТД.

посмотрите штатную расстановку.

 


  • 0

#7 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 14:04

Капитон сказал(а) 16 Май 2022 - 07:53:

да?

Да.

 

ВикторияЗиО сказал(а) 13 Май 2022 - 13:20:

ДИ правда не разделяли еще.

 

 

 

Капитон сказал(а) 16 Май 2022 - 07:53:

посмотрите штатную расстановку.

Это что, каким НПА она предусмотрена и как влияет на ТФ и должность?


Сообщение отредактировал contoso: 16 May 2022 - 14:07

  • 0

#8 ВикторияЗиО

ВикторияЗиО
  • ЮрКлубовец
  • 137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 15:16

Мы в общем сделали приказ: перевести на вакантную должность ЗД, ТД признать заключенным на неопределенный срок.

Сейчас разделяю ДИ.

Хотя нашла в "истории", что раньше был просто ЗД и ЗД по АХР., с разными ДИ.

А потом взяли и новом ШР переименовали второго зама, хотя по структуре у них разные курируемые отделы как были так и остались.


У кого-то есть подобные одинаковые должности с разным функционалом, как оформлены ДИ?

Пока мыслей только ДИ (№1) и ДИ (№2)


  • 1

#9 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 15:27

ВикторияЗиО сказал(а) 16 Май 2022 - 09:16:

У кого-то есть подобные одинаковые должности с разным функционалом, как оформлены ДИ?

А в чём проблема? Если в ДИ написано, что работник должен копать и грузить, то не будет ничего страшного, если один работник будет долько копать, а второй только грузить.

 

ВикторияЗиО сказал(а) 16 Май 2022 - 09:16:

перевести на вакантную должность ЗД

КМК в данном случае ничего страшноо не будет, но  вы ведь его переводите на ту же должность, которую он занимает?


  • 1

#10 ВикторияЗиО

ВикторияЗиО
  • ЮрКлубовец
  • 137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 15:52

contoso сказал(а) 16 Май 2022 - 09:27:

 

ВикторияЗиО сказал(а) 16 Май 2022 - 09:16:

КМК в данном случае ничего страшноо не будет, но  вы ведь его переводите на ту же должность, которую он занимает?

 

С разными трудовыми функциями, просто в приказе НЕ указать слово "перевод" , если мы обосновываем действие именно освободившейся штатной единицей, то как-то НЕ СОВСЕМ КОРРЕКТНО

 

Про ДИ.

Понятно, что прописан разный функционал. Я имею в виду, как их разделить, чтобы сразу было понятно, где чья.

Например формы договоров у нас утверждены и у каждой есть номер.

Но ДИ это же не форма...


Сообщение отредактировал ВикторияЗиО: 16 May 2022 - 15:54

  • 0

#11 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 16:18

ВикторияЗиО сказал(а) 16 Май 2022 - 09:52:

Я имею в виду, как их разделить, чтобы сразу было понятно, где чья.

в одной ДИ перечислены одни отделы и функционал, в другой- другие.

отличать будете по тому кто с какой инструкцией ознакомлен.

или проще: назовите вакантную должность как-нибудь по- другому


  • 0

#12 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 16:53

ВикторияЗиО сказал(а) 16 Май 2022 - 09:52:

Понятно, что прописан разный функционал. Я имею в виду, как их разделить, чтобы сразу было понятно, где чья.

Создайте 2 новые должности с разными ДИ и переведите на них работников.

 

 

Капитон сказал(а) 16 Май 2022 - 10:18:

в одной ДИ перечислены одни отделы и функционал, в другой- другие. отличать будете по тому кто с какой инструкцией ознакомлен.

Так делать не совсем корректно. у одной должности не может быть двух разных ДИ. Работник сам может, если что с другой ДИ ознакомиться - могут быть проблемы. 

Оптимально будет

 

Капитон сказал(а) 16 Май 2022 - 10:18:

назовите вакантную должность как-нибудь по- другому


Сообщение отредактировал contoso: 16 May 2022 - 16:57

  • 0

#13 ВикторияЗиО

ВикторияЗиО
  • ЮрКлубовец
  • 137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 17:08

Капитон сказал(а) 16 Май 2022 - 10:18:

 

или проще: назовите вакантную должность как-нибудь по- другому

 

Так уже к сожалению не получится, нам ШР утверждает орган МСУ, и менять никто ничего не будет, а если и пойти к ним с этим, то потом директора "в разных позах" :shok:
 


  • 0

#14 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 18:54

ВикторияЗиО сказал(а) 16 Май 2022 - 11:08:

Так уже к сожалению не получится, нам ШР утверждает орган МСУ, и менять никто ничего не будет, а если и пойти к ним с этим, то потом директора "в разных позах"

Ничего страшного не будет, если виды ДО обоих работников прописать в одной ДИ и давать им задания из соответствующей части.

Груб говоря, в ДИ прописано: копать и грузить, первый пусть копает, второй пусть грузит..... если они, конечно, на это согласятся


  • 0

#15 ВикторияЗиО

ВикторияЗиО
  • ЮрКлубовец
  • 137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2022 - 19:08

Спасибо! Я еще взяла из общих положений ЕКС: "вопрос о распределении должностных обязанностей заместителей руководителя решается на основании внутренних организационно-распорядительных документов".

Тут у нас есть приказ об утверждении организационной структуры, где есть разбивка на курируемые замами отделы. Так что как-то так выкрутимся думаю


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных