Перейти к содержимому


Разница есть. Она столь колоссальная, что Вам видимо, стоит отойти подальше, чтобы ее увидеть (о, почти пшелнах получилось, хотя я всего лишь имел в виду "большое видется на расстоянии). © curium




Фотография
- - - - -

Фиксированная ключевая ставка для начисления пени в 2022 году


Сообщений в теме: 13

#1 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2022 - 15:32

Постановлением Правительства РФ от 26.03.2022 № 474 установлено следующее:

Цитата

начисление и уплата пени в случае неполного и (или) несвоевременного внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, взносов на капитальный ремонт, установленных жилищным законодательством Российской Федерации, а также начисление и взыскание неустойки (штрафа, пени) за несвоевременное и (или) не полностью исполненное юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями обязательство по оплате услуг, предоставляемых на основании договоров в соответствии с законодательством Российской Федерации о газоснабжении, об электроэнергетике, о теплоснабжении, о водоснабжении и водоотведении, об обращении с твердыми коммунальными отходами, осуществляются в порядке, предусмотренном указанным законодательством Российской Федерации, исходя из ключевой ставки Банка России, действовавшей по состоянию на 27 февраля 2022 г

 

то есть при буквальном толковании следует, что речь идет о фиксации ставки не только для случаев внесения платы за коммунальные услуги, установленные жилищным законодательством, но и для всех других случаев, когда ЮЛ и ИП потребляют услуги на основании соответствующих договоров энергоснабжения и обращения с ТКО. Несколько смущает только само наименование постановления - "О некоторых особенностях регулирования жилищных отношений в 2022 году". Понятно, что хоть горшком назови, только в печь не станови, и наше законодательство знает немало случаев, когда наименование НПА совсем не точно или не полностью отражает его содержание, тем более, что в рассматриваемом случае наименование не произвольно, а прямо следует из 58-ФЗ, который и дал Правительству РФ полномочия на установление особенностей.

Предстоит участвовать в споре, где РСО заявляет в т.ч взыскание пени с ИП, рассчитанных из ставки 20% (заявление в суд подавалось на момент действия этой ставки, сам период расчета начался с предыдущей ставки). Естественно, что я буду ссылаться и на применение ставки 9,5%. Практики по применению 474 постановления я не нашла. Может быть кто-то уже ссылался в текущих спорах на указанный НПА при взыскании РСО неустоек с ИП и ЮЛ в нежилищных отношениях? Как реагируют суды?


  • 1

#2 Moratoriy

Moratoriy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2022 - 18:27

Постановление Правительства РФ от 26.03.2022 № 474 принято во исполнение ст. ст. 9 ФЗ от 14.03.2022 № 58-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", согласно которой в 2022 году Правительством РФ могут устанавливаться следующие особенности регулирования жилищных отношений: далее Ваша цитата ПП.

То есть речь идет именно о жилых помещениях.

А что касается нежилых помещений, то ФЗ от 01.05.2022 № 127-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» предоставил Правительству РФ устанавливать особенности начисления, уплаты и списания неустоек (штрафов, пеней) и применения иных мер ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств в сфере газоснабжения, электроэнергетики, теплоснабжения и водоснабжения.

Но в настоящее время Правительство своим правом не воспользовалось.

Вчера в одном из дел (где я участвовал) АС г. Москвы взыскал пени с потребителя (собственник нежилых помещений) в пользу РСО в полном объеме по текущей ставке 14%.

При этом обязательство возникло до 01.04.2022, то есть, по идее, должен действовать мораторий на банкротство. Но нет. В головах представителей, как и в судах полная неразбериха с этим мораторием.

Завтра кстати, ставку наверняка снова снизят. 


Сообщение отредактировал Moratoriy: 25 May 2022 - 18:43

  • 1

#3 Moratoriy

Moratoriy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2022 - 20:39

Если неустойка основана на требовании, которое возникло до 01.04.2022, то может лучше сослаться на мораторий и вообще просить в отказе удовлетворять такие требования, а не по ставке 9,5%?
  • 0

#4 Sergey1992

Sergey1992
  • продвинутый
  • 439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2022 - 20:14

Отпишитесь по результатам, плиз.

Сообщение отредактировал Sergey1992: 26 May 2022 - 20:15

  • 0

#5 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2022 - 18:54

Moratoriy сказал(а) 25 Май 2022 - 14:39:

Если неустойка основана на требовании, которое возникло до 01.04.2022, то может лучше сослаться на мораторий и вообще просить в отказе удовлетворять такие требования, а не по ставке 9,5%?

Мы в принципе не согласны со всей суммой основного долга, у нас об этом и основной спор, неустойка это так, до кучи. Погоды не делает. И кстати, РСО после получения отзыва уточнялась по сумме (увеличила период) и в том числе пересчитала неустойку по 9,5% за весь период

 

Sergey1992 сказал(а) 26 Май 2022 - 14:14:

Отпишитесь по результатам, плиз.

не вопрос


  • 0

#6 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 584 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2022 - 19:06

Мы (РСО) пересчитываем неустойку по 9,5. Даже ту, которую успели заявить по 20%. Судьи обращают на это внимание.
  • 0

#7 Moratoriy

Moratoriy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2022 - 19:11

Ms.X сказал(а) 30 Май 2022 - 13:06:

Мы (РСО) пересчитываем неустойку по 9,5. Даже ту, которую успели заявить по 20%. Судьи обращают на это внимание.

 

А по текущим как? Тоже по 9,5%?


Сообщение отредактировал Moratoriy: 30 May 2022 - 19:20

  • 0

#8 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 584 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2022 - 19:14

Moratoriy сказал(а) 30 Май 2022 - 13:11:

Ms.X сказал(а) 30 Май 2022 - 13:06:

Мы (РСО) пересчитываем неустойку по 9,5. Даже ту, которую успели заявить по 20%. Судьи обращают на это внимание.

 
Даже на обязательства, возникшие до 28.02.2022? (ПП 474 распространяет свое действие на правоотношения, возникшие с 28.02.2022)
А по текущим как? Тоже по 9,5%?
Да. Все по 9,5.
  • 0

#9 Moratoriy

Moratoriy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2022 - 19:20

Ms.X сказал(а) 30 Май 2022 - 13:14:

Да. Все по 9,5.

А по нежилым помещениям?


  • 0

#10 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2022 - 16:39

и по нежилым помещениям в АС Тульской области, судьи отдельно в определениях сейчас указывают на необходимость пересчета по 474 постановлению.


  • 0

#11 Moratoriy

Moratoriy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2022 - 16:51

MastaA сказал(а) 31 Май 2022 - 10:39:

в АС Тульской области

А в АС г. Москвы я взыскал в полном объеме по ставке 17% (действовала на день решения)


  • 0

#12 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2022 - 18:10

До издания постановления или после?


  • 0

#13 Moratoriy

Moratoriy
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2022 - 19:02

MastaA сказал(а) 31 Май 2022 - 12:10:

До издания постановления или после?

 

После. На прошлой неделе. В период до 21.04.2022 взыскали по ставке 17%, а период до 05.05.2022 (дата фактической оплаты основного долга) по ставке 14%.


Сообщение отредактировал Moratoriy: 31 May 2022 - 19:13

  • 0

#14 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2022 - 19:48

Чудеса, бывает.

 

Кстати, во времена прошлого моратория на пени по ковиду отдельно выходили разъяснения, что мораторий распространяется также и на нежилые помещения.

Видимо, часть судов исходит из этой практики. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных