Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Лошадь и ОСАГО


Сообщений в теме: 28

#1 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 01:38

Господа, предлагаю всерьез задуматься над этой проблемой.
Даю определения соответствующих норм.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.04.2002 N 40-ФЗ
(ред. от 23.06.2003)
"ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"
(принят ГД ФС РФ 03.04.2002)
Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем;
водитель - лицо, управляющее транспортным средством. При обучении управлению транспортным средством водителем считается обучающее лицо;

Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
3. Обязанность по страхованию гражданской ответственности не распространяется на владельцев:
а) транспортных средств, максимальная конструктивная скорость которых составляет не более 20 километров в час;
б) транспортных средств, на которые по их техническим характеристикам не распространяются положения законодательства Российской Федерации о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации;

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 10.12.1995 N 196-ФЗ
(ред. от 10.01.2003)
"О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
(принят ГД ФС РФ от 15.11.1995)
(с изм. и доп., вступающими в силу 01.07.2003)

Статья 2. Основные термины

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные термины:
транспортное средство
- устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090
(ред. от 25.09.2003)
"О ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
(вместе с "ОСНОВНЫМИ ПОЛОЖЕНИЯМИ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ")
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.
"Мопед" - двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.
2. Общие обязанности водителей

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:

страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 07.05.2003 N 264
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТРАХОВЫХ ТАРИФОВ ПО ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, ИХ СТРУКТУРЫ И ПОРЯДКА ПРИМЕНЕНИЯ СТРАХОВЩИКАМИ ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ СТРАХОВОЙ ПРЕМИИ"
1. Базовые ставки страховых тарифов
Мотоциклы и мотороллеры 0,30375 1215
6. Коэффициенты страховых тарифов в зависимости от мощности двигателя легкового автомобиля, такси (в том числе маршрутного)
Мощность двигателя (л.с.):
до 50 включительно 0,5
1. Определение размера страховой премии, подлежащей уплате по договорам обязательного страхования гражданской ответственности (Т)

Автобусы, троллейбусы, Т = ТБ х КТ х КБМ х КВС х КО х КС
трамваи, тракторы, самоходные х КП х КН
дорожно-строительные и иные
машины, мотоциклы и
мотороллеры

Господа, лошадь как транспортное средство не признается, т.к. не является устройством. :) Соответственно, наездник не может быть признан погонщиком, и, следовательно, водителем ТС.
Т.е. приобретая лошадь для поездок на работу и обратно, страховать свою гражданскую ответственность не требуется. Как же правительство допустило такую оплошность, упустило лошадь? :)
Далее. Скажите мне, может велосипед развивать скорость более 20 км/ч? И если может, то как быть тем, кто ездит со скоростью более 20 км/ч на таком транспортном средстве? Потому как мне кажется, что на велосипеде можно развить такую скорость... Вот про ролики не знаю, не скажу.
Далее. Мопед не признается механическим транспортным средством, также как и мотороллер, однако мотороллер соответствует определению мопеда по ПДД и также не может быть признан механическим транспортным средством, и в соответствии с Правилами ДД не должен при себе иметь страховой полис, однако Закон ОСАГО не сделал различия между велосипедами, мопедами и мотоциклами, за него это сделало Правительство РФ, поставив мотороллеры в один ряд с мотоциклами и признав тем амым мотороллер механическим ТС. Что из этого следует?
А то, что если вы на своем мотороллере крупными буквами напишете "МОПЕД" - вас не имеют права остановить, а если не напишете, то при появлении на проезжей части любой гаишник имеет право остановить вас и потребовать страховой полис. Но у правительства есть еще простор для деятельности, Оно не охватило (пока) велосипеды и мопеды...
Вот такие дела... :)
А что вы думаете по этому поводу? :)

Добавлено:
И как быть в данном случае с телегой? Телеги-то разные бывают, для скачек, например...

Добавлено:
Причем, по моему разумению, на наездников вообще ПДД не распространяются, если его невозможно признать участником дорожного движения...

Сообщение отредактировал munky: 16 Январь 2004 - 01:39

  • 0

#2 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21 327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 03:23

munky
Ты серьезно? :)

Скажите мне, может велосипед развивать скорость более 20 км/ч?


Запросто. Люди бегают-то со скоростью 36 км/ч.

Однако там есть понятие мощности двигателя, а где он у велосипеда? Совпадает в одном лице с владельцем ТС? :)
  • 0

#3 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Старожил
  • 1 807 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 14:30

kuropatka Он всегда серьезно - одна тема про турникет чего стоит :)

munky кто тебя уполномачивает покупать лошадь для поездок на работу?! Купи лучше че-нить другое, дешевле кстати обойдется. Потом, ты прикинь расходы по содержанию этой животины. После пары дней жизни вместе с этой лошадью от тебя жена сбежит - из-за запаха. Убедила?! :)
  • 0

#4 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 14:36

kuropatka
Mikaella
Глупые вы. Лошадь - экологически чистый вид транспорта, впрочем как и велосипед. Велосипед ко всему кормить не надо, но лошадь скорость больше развивает, и не надо для движения затрачивать массу своих сил.

Однако там есть понятие мощности двигателя, а где он у велосипеда?

Этот коэффициент просто не должен учитываться при расчете страховой премии.
Обращаю еще раз ваше внимание на разницу между мопедом и мотороллером.
  • 0

#5 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Старожил
  • 1 807 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 14:42

munky - Unregistered это ты что-ли?! Ты чего с утра такими комплиментами осыпаешь, противный?! :)

А то, что если вы на своем мотороллере крупными буквами напишете "МОПЕД" - вас не имеют права остановить, а если не напишете, то при появлении на проезжей части любой гаишник имеет право остановить вас и потребовать страховой полис. Но у правительства есть еще простор для деятельности, Оно не охватило (пока) велосипеды и мопеды...
Вот такие дела... 
А что вы думаете по этому поводу? 

Написать Я могу все что угодно - хоть свадебным лимузином его обозвать, только в документах у этого ТС написано что енто такое. Т.е. когда меня остановят для проверки документом, сначала посмотрят что это такое, а потом (когда выяснят) уже полис спросят.

А насчет лошади ты хорошо подумай, ИМХО - нерентабельно это ... Да и поймут ли коллеги?! :)
  • 0

#6 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 17:56

Mikaella

только в документах у этого ТС написано что енто такое.

А какие документы могут быть на велосипед, мопед или лошадь? :)
А коллеги поймут, если лошадь будет породистая. Вот только сигнализацию поставить некуда будет, и руль деревянный... с магнитолой. :)
Вы от ответа не уклоняйтесь, прямо говорите, надо страховать свою ответственность водителю мопеда и велосипеда или нет?
  • 0

#7 Mikaella

Mikaella

    Королева бензоколонки

  • Старожил
  • 1 807 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 18:41

munky ну на последнюю родословная, мопер с велосипедом тоже продаются с паспортами.

Вы от ответа не уклоняйтесь, прямо говорите, надо страховать свою ответственность водителю мопеда и велосипеда или нет?

не уклоняюсь я...Не надо.
  • 0

#8 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 18:55

Mikaella

мопер с велосипедом тоже продаются с паспортами

Сотрудники ГИБДД не вправе требовать регистрационные документы на данные виды транспорта - они не подлежат регистрации в соотв. органах, и технический паспорт не является рег. доком, а других паспортов, а именно паспорта транспортного средства на эти виды транспорта, как и на лошадь (и даже на стадо) :) не выдают :)
  • 0

#9 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 19:30

Только сейчас сделал для себя открытие и чуть со стула не упал. Оказывается, по нашим энциклопедиям и словарям мотороллер - мотоцикл повышенной комфортности с маленьким диаметром колес.
А мопед от сокращения - мотоцикл педальный... :) Сразу себе представил воплощение одного известного выражения конь педальный, сокращенно - копед... :) :)
Т.е. следуя правилам русского языка - раз владеешь мотоциклом (мопедом, мотороллером)- обязан получить страховой полис независимо от того есть у тебя регистрационные документы на него или нет. Остались неохваченными лошадь и велосипед... Да, совсем забыл про самокат...

Сообщение отредактировал munky: 16 Январь 2004 - 19:31

  • 0

#10 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 19:40

munky

транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем

Разве лошадь устройство?.. Забавно...
Кстати ПДД на гужевой транспорт распространяется... раньше в Москве даже знаки весели "Гужевой транспорт запрещен"... потом их сняли за ненадобностью..
  • 0

#11 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 19:48

SiRus

Разве лошадь устройство?.. Забавно...

Что ты, что ты... Я такого не говорил, наоборот, единственный вид транспорта, а не траспортного средства, который не охватывается ОСАГО. Велосипеды, самокаты ролики, если Правительство захочет - сможет их окучить без изменения закона, главное правильно подвести под превышение 20км/ч рубежа... :)

Господа, лошадь как транспортное средство не признается, т.к. не является устройством.

Это из моего первого поста, если не видел.
  • 0

#12 xtra

xtra

    источник повышенной опасности

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 19:58

munky

Сотрудники ГИБДД не вправе требовать регистрационные документы на данные виды транспорта - они не подлежат регистрации в соотв. органах, и технический паспорт не является рег. доком, а других паспортов, а именно паспорта транспортного средства на эти виды транспорта, как и на лошадь (и даже на стадо)  не выдают 

строго по ПДД, не по этому, а потому, что они не механические
  • 0

#13 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:09

xtra
А я разве указывал причину? Я просто указал, что данные виды транспорта не подлежат регистрации...
  • 0

#14 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:15

т.к. не является устройством.

Зато телега является... )))

устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем


  • 0

#15 xtra

xtra

    источник повышенной опасности

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:16

ну мне показалось, что в первой строчке процитированной мной цитаты, после дефиса была указана причина :)
  • 0

#16 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:16

А Лошадь тогда подогнать под определение водителя ))))

лицо, управляющее транспортным средством.


  • 0

#17 xtra

xtra

    источник повышенной опасности

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:18

SiRus

Зато телега является... )))

... прицепом :)
где сказано, что ее только лошадь возить может? :)
  • 0

#18 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:19

SiRus

А Лошадь тогда подогнать под определение водителя ))))
QUOTE
лицо, управляющее транспортным средством.


Неее, лошадь лицом - никак... :)

Сообщение отредактировал munky: 16 Январь 2004 - 20:21

  • 0

#19 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:29

где сказано, что ее только лошадь возить может?

Ага... а еще маленький ослик )))))
  • 0

#20 xtra

xtra

    источник повышенной опасности

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:33

Ага... а еще маленький ослик )))))

и большой самосвал. на веревочке. чем не

"Автопоезд" - механическое транспортное средство, сцепленное с прицепом (прицепами).

?
  • 0

#21 Юзверь

Юзверь

    still moving

  • Старожил
  • 3 837 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:34

Тема для ПДЖ :)
  • 0

#22 xtra

xtra

    источник повышенной опасности

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:35

Юзверь

Тема для ПДЖ 

угу. и для ПНД тоже :)
  • 0

#23 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:49

Нет, господа, тема как раз в нужном разделе. Рассматриваются серьезные проблемы, связанные со страхованием гражданской ответственности владельцев транспортных средств и возникшие в связи с несовершенством действующего законодательства в области как обязательного страхования АГО, так и в области безопасности дорожного движения. Кроме того, затрагиваются интересы большого числа владельцев иных видов транспорта, о которых мы уже упоминали, а также интересы всех участников дорожного движения, начиная от самых мелких насекомых и червей вплоть до крупных млекопитающих, не признаваемых действующим законодательством РФ "лицами"...
  • 0

#24 xtra

xtra

    источник повышенной опасности

  • продвинутый
  • 636 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:56

munky
Простите несознательного. Больше не буду. Изображение
  • 0

#25 munky

munky

    quo

  • Старожил
  • 1 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 Январь 2004 - 20:59

xtra
:)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Реклама от YouDo
Мастер на час: отделка лоджии копэ парус, подробнее по ссылке.
Услуги профессионалов: ландшафтный прайс, в Москве.