Сообщений в теме: 37

[maverick2008]

Всем доброго. Долго думал как тему назвать, чтобы звучало менее "колхозно".

Суть такая, что я в трудовом праве практически 0, а "история" приключилась с родной матерью.

 

Месяц назад она нашла на Авито "работу рерайтером" - писать статьи на заказ на заявленные темы. 

Ей прислали на почту трудовой договор с неким ООО, согласно которому устанавливалась норма выработки в 2 статьи\раб день и заработная плата Х руб. в месяц. Документ поименован именно как трудовой договор. ООО в ЕГРЮЛ действующее.

 

Процесс работы был указан следующий - на гугл-диске ей расшарили папку, куда она должна была выкладывать готовые статьи.

 

Статьи она исправно писала и выкладывала, они столь же исправно с гугл-диска исчезали.

 

По исчтечении месяца папку на гугл-диск потерли, чат в телеграме удалили, а почта, с которой пришел труд. договор (и куда был отправлен подписанный скан) стала не валидна. Денег разумеется не заплатили.

 

 

Собсно, деньги там копеечные, но меня эта история закусила. На руках на текущий момент имеется:

- эл. переписка в почте вида "направляем вам ТД, пришлите подписанный скан"

- собсно подписанный скан ТД.

Все.

 

Есть смысл что-то предпринимать, или лучше пожелать авторам кидка чтобы у них печень лопнула, и забить?)

Сообщение отредактировал maverick2008: 29 May 2023 - 22:34

[Mex@]

За родную маму я любого загрызу. Если не загрызу, то искусаю. Мама - это святое!

[maverick2008]

Mex@ сказал(а) 30 Май 2023 - 06:04:

За родную маму я любого загрызу. Если не загрызу, то искусаю. Мама - это святое!

Ну к сожалению найти кидалу и "помять портрет" вряд-ли возможно. 

[Mex@]

Я в судебном плане. Строго по закону.

[GVE]

maverick2008 сказал(а) 29 Май 2023 - 16:28:

Есть смысл что-то предпринимать,

Как трудовой спор... Как минимум необходимо доказать, что переписка велась именно с этим ЮЛ. Отсюда остальное развитие событий.

 

имхо - заявление по 159 УК РФ

[Dachnik]

GVE сказал(а) 30 Май 2023 - 06:49:

имхо - заявление по 159 УК РФ

Так то оно так. Уши конечно в этой истории торчат уголовные, но есть неприятный момент.  Как доказать, что работник выполнял свои обязанности по написанию статей и отправке их работодателю?  Нужен специалист. А уж , как закрепить этот момент уже всё придумано. 

[GVE]

Dachnik сказал(а) 30 Май 2023 - 07:55:

ак доказать, что работник выполнял свои обязанности по написанию статей и отправке их работодателю?  Нужен специалист

Это однозначно. Ибо в дистанционной работе заключение яйцеголовых будет иметь огромное значение. Хоть для ТК, хоть для УК РФ.

[Concrescere]

maverick2008 сказал(а) 29 Май 2023 - 16:28:

Месяц назад она нашла на Авито "работу рерайтером" - писать статьи на заказ на заявленные темы. 

М.б. эти статьи можно найти в инете где-то. Сейчас же бумажная продукция вытеснена электронной.

 

А авторские права обычно авторы фиксируют. Древний способ - отправить самому себе письмо с текстом (сейчас - по электронной почте)

Через публикацию ниточка потянется

Интерес же был у "заказчика" эти статьи продать кому-то. Не для личного же чтения он их просил писать )

[mrEE]

A live сказал(а) 30 Май 2023 - 09:11:

М.б. эти статьи можно найти в инете где-то.

Я бы с этого начал.

[maverick2008]

GVE сказал(а) 30 Май 2023 - 06:49:

Как минимум необходимо доказать, что переписка велась именно с этим ЮЛ. Отсюда остальное развитие событий.

ИМХО анриал. Домен почтовый в ЕГРЮЛ не указан (это вообще редкость, но бывает). Сайт у "конторы" отсуствует.

[GVE]

maverick2008 сказал(а) 30 Май 2023 - 11:20:

 

GVE сказал(а) 30 Май 2023 - 06:49:

Как минимум необходимо доказать, что переписка велась именно с этим ЮЛ. Отсюда остальное развитие событий.

ИМХО анриал. Домен почтовый в ЕГРЮЛ не указан (это вообще редкость, но бывает). Сайт у "конторы" отсуствует.

 

Именно поэтому и склоняюсь к УК РФ  через заявление в управление К МВД.

Скрытый текст

Задачи Управления К МВД РФ:

противодействие мошенническим действиям, совершаемым с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть Интернет (ст. 159.6 УК РФ)[2]

[ВладимирD]

Советую попробовать нагляк: заявление о выдаче судебного приказа мировому судье, если в течение 10 дней с момента получения не очухаются, то быстро получить исполнительный лист и в банк.

[maverick2008]

ВладимирD сказал(а) 30 Май 2023 - 18:45:

Советую попробовать нагляк: заявление о выдаче судебного приказа мировому судье, если в течение 10 дней с момента получения не очухаются, то быстро получить исполнительный лист и в банк.

Думаете МС прям вот на основании скана ТД, без приказа, без расчетных листков, без записи в ТК вынесет такой приказ?

 

GVE сказал(а) 30 Май 2023 - 11:30:

Именно поэтому и склоняюсь к УК РФ  через заявление в управление К МВД.

Вариант конечно, да вот из доказухи только

 

maverick2008 сказал(а) 29 Май 2023 - 16:28:

- эл. переписка в почте вида "направляем вам ТД, пришлите подписанный скан" - собсно подписанный скан ТД.

т.е. даже фактического доказательства исполнения трудовой функции нет.

Не хотелось бы под риск "заведомо ложного сообщения" подводить. 

 

Мне коллега с конфы посоветовал подумать в сторону: поискать эти статьи в инете (как выше советовали) и (если найду) в наглую обратиться с иском к владельцу домена по 1301 ГК на компенсацию.

[Concrescere]

maverick2008 сказал(а) 29 Май 2023 - 16:28:

Процесс работы был указан следующий - на гугл-диске ей расшарили папку, куда она должна была выкладывать готовые статьи.

Это было указано в ТД или на словах?

 

Если на словах, то пусть отправит статьи на тот же адрес электронной почты

ВладимирD сказал(а) 30 Май 2023 - 18:45:

Советую попробовать нагляк: заявление о выдаче судебного приказа мировому судье, если в течение 10 дней с момента получения не очухаются, то быстро получить исполнительный лист и в банк.

А судье будет достаточно незаверенных распечаток сканов ТД?

GVE сказал(а) 30 Май 2023 - 11:30:

склоняюсь к УК РФ  через заявление в управление К МВД. Скрытый текст Задачи Управления К МВД РФ: противодействие мошенническим действиям, совершаемым с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть Интернет (ст. 159.6 УК РФ)[2]

 

Да, как способ попытаться установить личности правонарушителей, но только есть ли состав мошенничества в случае похищения статей (объектов авторского права)?

 

 

Цитата

 

УК РФ Статья 159. Мошенничество

 

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

 

ГК РФ Статья 128. Объекты гражданских прав

 

К объектам гражданских прав относятся вещи (включая наличные деньги и документарные ценные бумаги), иное имущество, в том числе имущественные права (включая безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права); результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

[maverick2008]

A live сказал(а) 30 Май 2023 - 19:29:

Это было указано в ТД или на словах?   Если на словах, то пусть отправит статьи на тот же адрес электронной почты

В телеграм переписке, чат удален. 

Почта "не валидна", сервер возвращает что адрес не существует

[ВладимирD]

maverick2008 сказал(а) 30 Май 2023 - 19:15:

Думаете МС прям вот на основании скана ТД, без приказа, без расчетных листков, без записи в ТК вынесет такой приказ?

А почему у нее обязательно должны быть копии каких-то листков и приказа?

Маму же никто не увольнял? Значит она еще работает. Трудовой у нее нет, у работодателя.

Пишет претензию, отправляет по почте. К заявлению добавить распечатки переписки, статьи, которые были написаны, вот и обоснование.

Да, в связи с невыплатой зп она вправе приостановить работу, но при этом она вправе получать среднюю зп.

[Машинист]

maverick2008 сказал(а) 30 Май 2023 - 06:18:

Ну к сожалению найти кидалу и "помять портрет" вряд-ли возможно. 

Может, через источник поиска вакансии?

 

maverick2008 сказал(а) 29 Май 2023 - 16:28:

Месяц назад она нашла на Авито "работу рерайтером"

Там же при подаче объяления может быть какая то идентификация (номер почты, телефона, другие объявления от того же лица). Может подать заявление о мошенничестве и с помощью полиции и владельца сайта попробовать этих уродов идентифицироать?

[Concrescere]

Машинист сказал(а) 31 Май 2023 - 07:03:

"помять портрет"

 

Машинист сказал(а) 31 Май 2023 - 07:03:

с помощью полиции

 

[mrEE]

ВладимирD сказал(а) 30 Май 2023 - 18:45:

Советую попробовать нагляк: заявление о выдаче судебного приказа мировому судье,

Вариант неплохой, когда есть уверенность, что обозначенное юрлицо действительно хоть как-то причастно к теме. Не исключено, что тупо реквизиты использовали.

 

Ну или если наплевать - с кого деньги получать.

[Машинист]

Вообще, если написать заявление в полицию о мошенничестве, то должны же они кого то из них опросить (как минимум директор есть в ЕГРЮЛ). Даже если он отморозится и заявитель не сможет ничего доказать, то потом кто-нибудь еще аналогичное заявление напишет. Может, поставят этих лиц на какой-нибудь там оперативный учет или что там еще по инструкциям ДСП. Когда-нибудь этим тридварасам может и прилетит неожиданно в результате активизации какого-то из "накопленных" заявлений под влиянием случайного фактора.

[Dachnik]

mrEE сказал(а) 31 Май 2023 - 08:18:

Не исключено, что тупо реквизиты использовали.

Так это же хорошо, если так.    Настоящее юр.лицо , быстрее полиции, найдёт двойника и помнёт ему портрет.   

ИМХО. Всё таки надо искать "яйцеголового" и вычислять гада. А уж потом в полицию. 

Пока не будет набрана критическая масса потерпевших наша полиция и рогом не пошевелит в деле установления мошенника. Ну если только на личных связях. 

[Mex@]

На вопрос автора

 

maverick2008 сказал(а) 29 Май 2023 - 16:28:

Есть смысл что-то предпринимать, или лучше пожелать авторам кидка чтобы у них печень лопнула, и забить?)

все единодушно выразились, что смысл есть и надо обязательно что-то предпринимать.

Далее, обсуждение сконцентировалось на вопросе что предпринимать? Тут большинство предложило обратиться в полицию. ИМХО, это приведет к потере времени, затруднению в формировании доказательственной базы и к утрате возможности исполнения.

Что нужно, так это: 1) сделать запрос в ФНС о счетах, 2) подать иск и 3) заявить ходатайство о его обеспечении.

[mooner]

Мое мнение, есть следующие варианты действий:
1. Поиск текстов в интернете - поиск продавца - нотариальное заверение переписки - иск о защите авторского права
2. Поиск Р-дателя на хх ресурсах по аналогичным предложениям работы - если удалось найти на hh.ru или job.ru, то запросить данные р-дателя у этих платформ.

Те, кто предлагают обращаться в полицию, явно проживают в другой вселенной.

[Concrescere]

mooner сказал(а) 31 Май 2023 - 12:07:

иск о защите авторского права

Хорошо если автор озаботился фиксацией того что именно он первый эти тексты в форму облёк...

mooner сказал(а) 31 Май 2023 - 12:07:

2. Поиск Р-дателя на хх ресурсах по аналогичным предложениям работы - если удалось найти на hh.ru или job.ru, то запросить данные р-дателя у этих платформ.

А они дадут ответ всякому вопрошающему? Или сотруднику органов быстрее?

[maverick2008]

Всем спасибо за ответы, буду подумать